Rokovanie NR SR 4. 2. 2025 – Zákony o zdravotníctve a stavebnom sektore schválené v 30. schôdzi NR

[12:59] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, všetkým vám prajem dobrý deň. Otváram rokovanie 30. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky, ktorá bola zvolaná podľa čl. 83 ods. 2 ústavy a § 17 ods. 2 zákona o rokovacom poriadku na žiadosť skupiny 59 poslancov Národnej rady. Prosím, aby sme sa prezentovali a zistili, či sme schopní sa uznášať. (Prezentácia.) Konštatujem, že Národná rada nie je uznášaniaschopná. Vyhlasujem 30-minútovú prestávku. (Prestávka.) [13:29] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, po uplynutí tridsiatich minút opäť zistíme, či sme schopní sa uznášať. Prosím, aby ste sa prezentovali. (Prezentácia.) Zisťujem, že je prítomných 76 poslancov, teda Národná rada je uznášaniaschopná. Na 30. schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky budú overovateľmi poslanci Peter Kalivoda a Zuzana Mesterová. Náhradníkmi budú poslanci Zuzana Matejičková a Branislav Vančo. O ospravedlnenie svojej neúčasti požiadali páni poslanci Stachura a Štefunko. Na zahraničnej pracovnej ceste mal byť pán Marián Viskupič, ale je tu, tak neviem, vitajte. Poslanci v žiadosti o zvolanie schôdze navrhujú na tejto schôdzi prerokovať návrhy, ktoré sú uvedené v pozvánke a tvoria návrh programu. Teraz dávam hlasovať o návrhu programu 30. schôdze Národnej rady . Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie. 78 prítomných, 78 za, pozn. red.) Konštatujem, že sme program 30. schôdze schválili . Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, ešte vás chcem informovať, že po prerokovaní návrhov vlády na skrátené legislatívne konania pristúpime k hlasovaniu. Ak Národná rada rozhodne o skrátených legislatívnych konaniach, bezprostredne pristúpime k prvým čítaniam o návrhoch zákonov a následne po ich prerokovaní by sme hlasovali. Po prvom čítaní teda budeme musieť vyhlásiť prestávku na rokovanie výborov a potom pristúpime k druhým čítaniam. Navrhujem, aby sme zlúčili rozpravu v druhom čítaní o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom, tlač 701, a vládnym návrhom Stavebného zákona, tlač 587. Po ich prerokovaní by sme hlasovali. Optimisticky sa opýtam, či je všeobecný súhlas. (Nesúhlasná reakcia pléna.) Nie je. Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) Konštatujem, že je prítomných 141 poslancov, 77 za, 2 proti, 61 sa zdržalo, 1 nehlasoval. Konštatujem, že sme návrh na procedúru schválili. Videl som tam dva procedurálne návrhy. Pán poslanec Pročko. [13:43] Jozef Pročko – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem veľmi pekne. Žiadam, aby poslanci prijali uznesenie, v ktorom zaviažu Národnú radu, aby zverejnila kamerové zábery z garáže zo dňa, kedy poslankyňa Puškárová ohrozila ľudské životy. Zdôvodnenie: Na kamerových záznamoch je jasne vidieť, ako pani poslankyňa klame, pretože už pred dvomi mesiacmi povedala, že tie zábery mám k dispozícii, nemám. A na tých záberoch jasne vidieť, že klame aj poslanec Krúpa, ktorý tam nebol. Ďakujem veľmi pekne. Mám to aj písomne. [13:43] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Pročko, boli ste informovaný Kanceláriou Národnej rady, ako sa postupuje v takýchto prípadoch. O vašom procedurálnom návrhu nedám hlasovať, pretože nie je procedurálny. Pán poslanec Krátky. [13:44] Rastislav Krátky – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Pán predsedajúci, vzhľadom na to, že v harmonograme, ktorý je riadne zverejnený na webe Národnej rady, mala byť dneska otvorená aj riadna schôdza Národnej rady, tak som vám podal aj písomne procedurálny návrh, aby ste nás informovali, že kedy teda plánujete zvolať aj riadnu schôdzu, pretože napríklad len náš poslanecký klub sme podali viac ako 15 návrhov zákonov, ja chcem sám podať uznesenie, ktorým odsúdime zneužívania SIS a bezpečnostnej rady na kriminalizáciu opozície. Toto všetko by malo byť riadne prerokované. Prosím, informujte nás, že či budeme v parlamente ešte fungovať riadne, alebo už len mimoriadne zasadať. Ďakujem pekne. (Potlesk.) [13:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Krátky, informáciu dostali členovia grémia, informoval som ich o jedenástej o ďalších postupoch, takže opýtajte sa kolegov, ktorí za vašu stranu boli účastníkmi grémia, nemám prečo o tom dávať hlasovať. Ďalšia schôdza bude podľa harmonogramu 25. marca. Pristúpime k rokovaniu o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve. Návrh vlády má tlač 702. Prosím pána ministra zdravotníctva Kamila Šaška, aby návrh vlády odôvodnil. Nech sa páči. (Rokovanie o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve , tlač 702.) [13:46] Kamil Šaško – Vystúpenie v rozprave Vážený pán predsedajúci, vážení páni poslanci, pani poslankyne, na rokovanie Národnej rady sa predkladá návrh na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve, ako reakcia na záväzok vlády vyplývajúci zo zmluvy o nastolení sociálneho zmieru v zdravotníctve. Cieľom predkladaného návrhu zákona je zabezpečiť nevyhnutné opatrenia v zdravotníctve, ktoré povedú k napĺňaniu deklarovaných spoločných cieľov a záujmov vlády a Lekárskeho odborového združenia. Schválenie návrhu zákona v čo najkratšom čase je nevyhnutným predpokladom pre zachovanie kontinuity poskytovania zdravotnej starostlivosti a obnovenie stability systému poskytovania zdravotnej starostlivosti. Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, páni poslanci, dovoľujem si vás požiadať o prerokovanie predloženého návrhu a o jeho podporu. Ďakujem pekne. [13:46] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Ďakujem pekne, pán minister. Prosím, aby ste zaujali miesto pre navrhovateľov. Teraz dávam slovo poverenému členovi výboru pre zdravotníctvo poslancovi Petrovi Slyškovi, aby informoval Národnú radu o výsledku prerokovania návrhu vlády vo výbore. [13:47] Peter Slyško – Vystúpenie v rozprave Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, predseda Národnej rady Slovenskej republiky rozhodnutím č. 737 z 31. januára 2025 pridelili návrh vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve, tlač 702, na prerokovanie Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo do začiatku rokovania o tomto návrhu na schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky. Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo prerokoval predložený návrh zákona, súhlasil s návrhom vlády na skrátené legislatívne konanie a odporučil Národnej rade Slovenskej republiky schváliť návrh vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve. Vážený pán predsedajúci, skončil som, prosím, otvorte rozpravu. Ďakujem. [13:47] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Ďakujem pekne. Pán spravodajca, zaujmite miesto pre spravodajcov. Otváram rozpravu. Do rozpravy som dostal písomne prihlásených šesť poslancov, traja za poslanecké kluby – pán Dvořák, Szalay a Krajčí, a do riadnej rozpravy písomnej – pán Dostál, Krátky a pani Cigániková. Ako prvý vystúpi pán poslanec Dvořák, nech sa páči. [13:49] Oskar Dvořák – Vystúpenie v rozprave Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Tak sme tu pri zbytočnom bode, pri ktorom sme tu ani nemuseli byť, keby sme si odpustili teda celé to vaše teátro, čo sme si tu prežili minulý rok, čo sme si tu prežili pri rôznych skrátených legislatívnych konaniach, a je nutné na úvod povedať, že toto skrátené legislatívne konanie, keď sa pozriem na tie materiálne, tú materiálnu podstatu toho, že či to SLK-čko máme vôbec tu mať alebo nemáme mať. Tak áno, uznám vám, že, samozrejme, sú ohrozené, je ohrozený prístup k zdravotnej starostlivosti, hospodárske škody tu hrozia, áno, z toho pohľadu by sme, samozrejme, to SLK-čko tu mali mať. Ale treba sa na to pozrieť trošku aj hlbšie, že kto to spôsobil a z akého dôvodu to spôsobil. No spôsobili ste si to sami. Pretože mali sme tu minulý rok tú vašu slávnu konsolidáciu, a ktorá tak veľmi rýchlo prebiehala, ktorú ste tu tiež tlačili, a vtedy už sme vás upozorňovali, bol tam ten prvotný návrh, ak si to pamätáte, bez tých širších konzultácií, vtedy ste nekonzultovali odbory, vtedy ste vlastne len narýchlo to pretlačili parlamentom, vtedy sme sa dozvedeli, že chcete šetriť na raste platov lekárov, ale vtedy aj ostatného zdravotníckeho personálu a už vtedy sme vám hovorili, že tento návrh je úplná hlúposť, pretože v čase, keď nám tu chýbajú tisícky lekárov, tisícky zdravotníckeho personálu, tak vy sa rozhodnete šetriť a ešte aj prehlbovať tú personálnu krízu a že ak tento zákon schválime, tak ešte viac budete tých lekárov vyháňať za hranice. Už aj odborári vám to vlastne dneska hovoria, že ten platový automat môžme mať naňho hocijaké názory, niekto s nim môže súhlasiť, niekto nemusí súhlasiť, niekto by ho chcel trošku pomeniť, ale pravda je taká, že prinieslo vám to takmer tisícku lekárov, tisícku sestier do nemocníc, čiže nejaký stabilizačný prvok to má. No a v čase, keď nám ešte stále chýbajú tisícky tých lekárov, tak vy ste sa rozhodli, že ich zosekáte a chcete šetriť nejakých 200-250 mil., to tuším bolo, vtedy už sme vás na to upozorňovali. No a čo sa stalo? Stalo sa to, že keď ste to prijali, tak, samozrejme, začali rôzne nátlakové akcie, porušili ste dohodu, tak sa ani nedivím, že zdravotníci začali protestovať, potom sme sa tu stretli ešte niekoľkokrát. Niekoľkokrát ste ten zákon opravovali. Stretli sme sa tu napríklad pri tom, ako ste ten automat postupne vrátili teda sestrám, záchranárom, postupne sme sa tu stretli napríklad na to, že keď ste sa nedohodli s tými samotnými lekármi, tak že ich budeme teda kriminalizovať a že tu budú hrozby, hrozby väzenia. No a dneska tu stojíme teda, stojíme tu po zbytočných týchto krokoch a dneska tu ideme opravovať niečo už tretíkrát, čo ste absolútne nemuseli spôsobiť a mali ste aj niekoľko šancí na tú opravu. Zbytočne ste to nechali zájsť ďaleko, pretože keby ste sa vtedy dohodli na tých platoch s tým personálom, tak by sme nedopadli tak, že ešte tu musíme prijímať oveľa viac zákonov s oveľa väčšími dopadmi, ktoré nemáte poriadne vyčíslené, nevieme, čo spôsobia v tom sektore. Čiže vrátili sme sa, v tom kolečku sme sa vrátili naspäť, kde ste začínali pred tou konsolidáciou, a dovolím si povedať, že sme sa vrátili ešte naspäť a ešte si to možno vypýta viac nákladov. Čiže je to úplne zbytočné niečo, čo ste si spôsobili, a naozaj možno by sa oplatilo niekedy na takej akože odbornejšej úrovni počúvať aj niektorých ľudí, ktorí sa vám to snažia ako kebyže vecne poradiť, čo to môže spôsobiť. Keď sa pozrieme aj na tie vyjadrenia, ktoré tu napríklad mal minulý rok premiér, rozprával o tom, že to nie je teda premiérskou témou, aj to je práve ako kebyže dôsledkom toho, čo potom robíte ďalšie tie kroky. Keď zdravotníctvo nie je premiérskou témou, tak, samozrejme, vláda sa rozhodla na čele s premiérom, že asi teda ide šetriť na zdravotníctve a to bola tá prvotná chyba. Prvotná chyba je možno to, že treba sa začať venovať tomu zdravotníctvu prioritne ako premiérskej téme, možno to potom bude odrážať aj vaše rozpočtové priority a možno by sa vám potom následne takéto niečo nestalo. Ja už som to teda spomenul, samozrejme chápem, že idete naprávať problém, ktorý ste spôsobili a musíte ho teda vyriešiť, aj keď ten deadline máme ešte do 25. Tuším máte zazmluvnené, teda s lekármi máte dohodu, že do 25. to musíte, 28., do konca mesiaca, ale tu je aj tá moja ďalšia výtka. Máte ešte čas, vieme o tomto probléme od decembra, že ho je treba riešiť, vieme ho už dokonca dlhšie, pretože už od novembra, alebo odkedy tie protesty tu máme a oni to požadujú naspäť, máme tu čerstvú skúsenosť s veľkým zákonom, kde mimochodom boli aj tie eRecepty, kde sa obchádzal, urobili sa rýchle pozmeňováky, robilo sa to narýchlo, obchádzalo sa medzirezortné pripomienkové konanie a vy ste sa dokonca ani z tejto situácie nepoučili. Opätovne robíme veci na poslednú chvíľu, robíme ich bez pripomienkového konania, ja som to spomínal aj na samotnom výbore. Keby ste aspoň ukázali trošku mieru poučenia, napríklad máme tu taký inštitút že skráteného medzirezortného pripomienkového konania, ktoré trvá tuším deväť pracovných dní. Na to sme mali priestor, ešte dokonca aj keby ste to dneska nedali do parlamentu, toto je mimoriadna schôdza, toto nie je riadna schôdza, keby ste to chceli tlačiť tým skráteným legislatívnym konaním, keby ste chceli ale aj k tomu urobiť napríklad skrátené konzultácie medzirezortné pripomienkové konanie tých deväť dní, stále by ste v tejto chvíli na to mali čas. Stále by sme to mohli urobiť do konca mesiaca. Už vieme, že nám protestuje zvyšok sektora, ktorý hovorí, že tie požiadavky alebo tie finančné vyčíslenia, ktoré tu máte, oni nevidia reálne. Napríklad ozývajú sa ambulancie, ktoré opäť hovoria, že keď ideme niečo pridávať zase nemocniciam, tie náklady sa nám automaticky ukážu aj v tých ambulanciách. Rozpočty sa vždy takto tvoria. Keď pridávame niečo nemocniciam, napríklad na platovom automate, ambulancie z toho síce nemajú garantované z rozpočtu alebo zo zákona, tak ale pridáme aj tým ambulanciám, aby sa navzájom nekanibalizovali, aby neodchádzali tí lekári z ambulancií do nemocníc a naopak. Tak to funguje všade. A teraz vlastne vy zase opäť idete nejak ustupovať nemocniciam, ale zase tie rozpočtové požiadavky prídu od tých ambulancií. Zároveň si dovolím tvrdiť, že keď sa pozrieme na tie, ja sa tomu budem venovať aj neskôr, že keď sa pozrieme aj na tie vyčíslenia tie finančné, ktoré máme vo vnútri, vy rátate s mnohými úsporami, s takými úsporami, ktoré sa v tejto republike nikdy nedokázali naplniť. A to ja si dovolím tvrdiť, že v časoch tých najväčšej vaty, keď sme tu mali tetu Anku, maséra Kostku, piešťanské cétečká a podobne, vtedy ste vy dokázali za smeráckych vlád šetriť okolo sto miliónov. To boli, to boli tie najväčšie, to boli tie najväčšie, tie Klondike v zdravotníctve, vám sa darilo sto miliónov šetriť v zdravotníctve. Vy tu teraz prichádzate, že chcete ušetriť takmer dvesto miliónov, takmer dvesto miliónov. My už teraz vieme, že tie úspory, ktoré tam hovoríte, sú absolútne nereálne. Čiže tie opatrenia, s ktorými vy prichádzate, vieme, že pravdepodobne nedosiahnete z tých úspor, vy dokonca v tej doložke vplyvov na rozpočet verejnej správy dokonca tvrdíte, že ten zákon začne dokonca sporiť neskôr peniaze a dokonca tam ani nenavyšujete, konkrétne tam neuvádzate, keď sa pozriete do tej doložky samotnej, vy tam konkrétne ani nerozvádzate nejak nabližšie tie samotné úspory, akurát teda si my odhadujeme, že to bude vo výške tých dvesto miliónov. Tak ja vám teraz hovorím, že to je absolútne nereálne a ten rozpočet budete musieť dolievať a zároveň vieme, že keď ho musíte dolievať, tak už poznáme vyjadrenia ministra Kamenického, ministra financií, ktorý hovorí, že už nedá ani euro navyše do zdravotníctva. Tak ja sa naozaj pýtam, že všetky tieto veci my nevieme ani ich dopady, to sú naozaj, že my ideme dať veci do zákona, čo sa týka personálnych normatívov, čo nevieme, aký bude mať dopad na tie samotné nemocnice, keby ich mali naozaj dodržiavať naplno, tak tu potrebujeme množstvo nového personálu, potrebujeme tu množstvo peňazí, tie peniaze nie sú až taký problém ako zohnatie (správne zohnanie, pozn. red.) toho personálu, my nevieme, ako sa ten sektor samotný zachová a tým, že ideme skráteným legislatívnym konaním, tak ešte zvyšujeme tú nestabilitu, že ten sektor sa k tomu nemôže riadne vyjadriť. Čiže podľa mňa si sami spôsobujete ďalší problém a ja som, ja som podobne aj pri tých samotných eReceptoch, keď ste tu mali ten veľký zákon, takto stál v pléne a ja už sa tak cítim, akože také déja vu zažívam, každomesačne sa to opakuje, a vtedy som vám presne hovoril, problém je zase vo forme, idete rýchlo, obchádzate pripomienkové konania, nie sú riadne vyčíslené peniaze, dávate tu rôzne prílepky, sektor vám protestuje, chodia tu listy poslancov, ktorí vás na to upozorňujú. Samozrejme my si to tu opozícia povieme a potom sa tu stretneme zase o mesiac, o dva, že zistíme, že nejaký problém vznikol a tieto problémy sú absolútne zbytočné, pretože vy by ste im mohli predchádzať. Premiér hovoril, samotný premiér, aj vy to máte v programovom vyhlásení napísané, aj tento zákona sa volá, že chcete zaviesť sociálny zmier v tom zdravotníctve, tak ja vám poradím. Ten sociálny zmier, keď chcete naozaj začať so sociálnym zmierom v zdravotníctve, začnite tým, že tu nebudete robiť takýto chaos, že nebudete predkladať tie zákony narýchlo, bez riadneho vyčíslenia, bez konzultácie so sektorom, nebudete tu dávať prílepky, nebudete možno konsolidovať na úkor samotného zdravotníctva a potom nebudeme mať také rozbroje v tom zdravotníctve, aké máme, a možno potom aj pán minister, ale aj zvyšok vlády by mohli venovať čas oveľa zmysluplnejším veciam a nieže sa tu musíme každý druhý mesiac stretávať pri nejakom skrátenom legislatívnom konaní na zdravotníctve a my vlastne opravujeme stále niečo dookola a nejak to meníme. Takto to nemôže fungovať. Čiže môj apel je na to, že máme čas, máme čas ešte do konca februára. Ak chceme trošku zlepšiť kvalitu toho legislatívneho procesu, tak využite aspoň to skrátené pripomienkové konanie, nechajte vyjadriť sa ten zvyšok sektora, pretože my síce vidíme v tej doložke vplyvov, že má to, má to nejaké vplyvy, ja si myslím, že tie vplyvy sú nereálne práve kvôli tým úsporám a práve kvôli tomu, že sú podhodnotené, zároveň sú podľa mňa aj nadhodnotené tie opatrenia, ktoré majú prísť, čo sa týka auditu a podobne, realita je vždy trošku odlišnejšia, trošku komplikovanejšia, a namiesto toho, aby sme mali nejaký problém, tak predíďme mu a trošku kultivujme tú diskusiu. Myslím si, že tá kultivácia tej diskusie, ten pokoj, to vysvetľovanie ľuďom, konzultácia s ambulantom, s odbornými združeniami môže práve pomôcť v tom sociálnom zmieri, nie to, že do zákona napíšete, že idete zavádzať sociálny zmier, tomu sociálnemu zmieru pomôžu tie skutky, máme čas do konca mesiaca. Máme tu napr. inštitút skráteného medzirezortného pripomienkového konania, kde by sme mohli vychytať množstvo tých vecí, stále máte na to čas tri-štyri týždne, takže ja vás vyzývam, že poďme touto cestou a nie zase niečo narýchlo, poučme sa z tých, z tých problémov, ktoré sme tu už mali. No a nejdem do tej obsahovej stránky zákona, ja ďakujem za pozornosť, k tej obsahovej stránke zákona sa trošku vyjadrím aj v samotnej rozprave k zákonu. Ďakujem veľmi pekne za pozornosť. [13:59] Tibor Gašpar Ďakujem. Na vaše vystúpenie žiadna faktická poznámka. Takže ďalší v rozprave je prihlásený pán poslanec Szalay za stranu Sloboda a Solidarita. Je prítomný v sále? Nie je, prepadá mu poradie. Ďalší je pán poslanec Krajčí, nech sa páči, za poslanecký klub, máte slovo. [13:59] Marek Krajčí Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, spravodajca, kolegyne, kolegovia, ďakujem za slovo. Nerád tu stojím, lebo tiež som toho názoru, že sme si mohli ušetriť kopu, kopu, kopu času a v podstate táto schôdza vôbec nemusela byť. My sami sme predložili päťkrát pozmeňujúci návrh, ktorý keby bol schválený už 1. októbra, sme presvedčení, že sa mohli veľmi rýchlo vyriešiť problémy, ktoré ste si sami spôsobili tým, že ste porušili sociálny zmier a bez diskusie ste zobrali dohodnuté veci zdravotníkom a znižovali ste valorizáciu, ktorú mali sľúbenú, mali ju v zákone na tento rok. Takéto veci sa skrátka nerobia, sám nás premiér Fico varoval pred takýmto konaním, keď bol ešte v opozícii, samozrejme on keď je vo vláde, tak všetko je ináč. Sami ste spravili túto chybu a sme tu v situácii, kedy dostávame do parlamentu v podstate to, čo sme od začiatku hovorili, že tie veci sa budú musieť vrátiť späť. A netvárme sa, že ten nejaký malilinký ústupok, čo tam je, že to nejaká veľká vec. A úplne smiešne je, pán minister, to, že zrazu úplne v pohode poviete, že tie peniaze nájdete v rozpočte verejného zdravotného poistenia. Však to je totálny výsmech, stále sme sa bavili o tom, že na to nie sú financie a vy teraz poviete na druhý rok, že ale sú, my ich nájdeme v kapitole verejného zdravotného poistenia. Pán minister, určite viete, čo ste tým pádom povedali, vy ste povedali, milí pacienti, budúci rok bude menej na lieky, budúci rok bude menej na špeciálny zdravotnícky materiál, ktorý potrebujete na to, aby vás mohli zoperovať. Budúci rok pôjde menej peňazí do ambulantnej zdravotnej starostlivosti. Zrazu tie peniaze sú, to znamená celé to prekáranie, ktoré sme tu riešili minulý rok, vyzerá, že bolo úplne, úplne zbytočné. Áno, treba povedať, že odborári mnohé veci tlačia a záleží im na zdravotníctve, tiež treba jasne povedať, že tá valorizácia platov, ktorú prijala ešte vláda Eduarda Hegera a za ktoré tu v tomto pléne hlasovali aj poslanci súčasnej vládnej koalície alebo teda vtedajších strán, ktoré tvoria súčasnú vládnu koalíciu, priniesla do zdravotníctva viac ako 850 lekárov, v nasledujúcom roku tiež viac ako 850 sestier, čo sú čísla, ktoré si myslím, keď stále hovoríme o tom, ako máme nedostatok personálu, ako je to problém, ktoré sú tak významné, že na toto, že ste siahali, vládni poslanci, táto vládna garnitúra, a toto ste chceli nejakým spôsobom bez diskusie meniť, že to je naozaj vážna chyba, podstate som rád, že tu priznávate, tento návrh tu je vaším priznaním a v podstate aj zlyhaním. Treba jednoznačne povedať, že celú túto zdravotnícku krízu ste si tým, ako ste sa správali, ako ste sa arogantne správali k zdravotníkom, sami vymysleli a vytvorili. Ja som sa dneska aj pýtal poslancov na zdravotníckom výbore, že či to tak naschvál ste chceli, aby sme sa takýmto spôsobom museli neustále stretávať a riešiť krízu, ktorú ste si sami vymysleli. Predpokladám, že nie, ale, pán minister, to, čo ste sľúbili tiež a sľúbili ste to celému Slovensku, že teraz v februári predložíte tu do parlamentu návrh, ako sa vysporiadate s problematiku eReceptov, pointa veci, premiéra Fica ste nakoniec vyriešili zatiaľ situáciu akýmsi usmernením, ale veľmi dobre sme sa na zdravotníckom výbore porozumeli naprieč politickým spektrom, že je to situácia, ktorú treba riešiť legislatívne, stále veľmi dobre vieme, že najmä nezmluvní lekári ten problém neustále majú a ja by som čakal skôr takýto návrh zákona, že príde sem, že ho vy prinesiete pod pazuchou, však už keď vládni poslanci otvárajú schôdzu, tak ste ho tam mohli pridať a mohli ste si stáť za svojím slovom. Žiaľ, nestalo sa to, to znamená, tento problém odkladáte ďalej. Ale to je krásny príklad toho, že mohli sa riešiť iné problémy zdravotníctva a tých problémov má slovenské zdravotníctvo veľmi veľa, ale my vlastne stále sme tu riešili hroziaci kolaps zdravotníctva, ktorý ste svojím správaním, netvrdím, že vy, ale vládna garnitúra, ktorá tu bola, spôsobili. Tiež čo sa týka skráteného legislatívneho konania, tak samozrejme tým, že ste vyvolali krízu, tak je to ako keby obhájiteľná vec, na druhej strane ja sa pýtam, keď vám na to odborári dali dva mesiace, prečo sme nezasadali hneď v januári a v rámci štandardného legislatívneho konania sme neriešili túto problematiku, kde mohlo byť medzirezortné pripomienkové konanie slušné, kde sa mohlo diskutovať v prvom čítaní, v druhom čítaní, tak ako sa diskutovať má a mohli sa hľadať optimálne spôsoby, ako reformovať zdravotníctvo, pretože v tom návrhu, ktorý ste sem priniesli, je kopec dobrých bodov, ale kopec, povedzme si, jak je, sporných bodov, naozaj sporných bodov a dokonca aj ja mám už teraz pocit, že tie niektoré veci, ktoré ste dohodli s odborármi, že sú neni dohodnuté úplne dobre. A o tom sme sa bavili aj dnes na výbore, na ktorý vy, pán minister, nechodíte možno zo zásady, ale chcem vám len povedať, že na tie výbory je dobré chodiť, pretože to je miesto, kde poslanci, my môžme, stále tam posielate štátneho tajomníka. (Reakcia ministra.) Nieže prvýkrát, akože však dneska sme sa o tom bavili, že tam vôbec nechodíte na tie výbory (povedané s pobavením), došli ste sa predstaviť a možno raz ste tam potom boli, však si to pozrite. A to myslím úplne vážne, prosím vás, to ešte každý, kto má nejaké pochybnosti, si môže pozrieť záznamy z výborov, sú zverejnené. Takže nech sa páči. Z tohto pohľadu si myslím, že toto skrátené legislatívne konanie nedáva veľký zmysel, malo sa to urobiť v štandardnom legislatívnom konaní a mohli ste sa poučiť práve z tých mnohých chýb, ktoré sa stali pri tom, keď sa narýchlo riešia určité veci. A toto tiež, žiaľ, sa rieši v mnohom veľmi narýchlo. Sú tam vážne veci, o ktorých sa potom budeme rozprávať, jak skracujeme legislatívne konanie, bude prijaté a pôjde sa ďalej v prvom čítaní, v druhom čítaní. Takže nejdem sa teraz aj ja venovať týmto veciam. Len chcem povedať, čo sa týka nášho nejakého rozhodnutia, vzhľadom na to, že sme sa vám snažili opakovane pomôcť a zabrániť tomu, aby tá situácia eskalovala až do tohto bodu, vzhľadom na to, že sme opakovane predkladali pozmeňujúce návrhy aj tu a dokonca my sme predložili aj pozmeňujúci návrh k štátnemu rozpočtu, kde sme chceli zabrániť tomu, čo sa teraz ide stať, že vy idete tie peniaze zobrať chorým pacientom z verejného zdravotného poistenia, tak sme chceli cez štátny rozpočet dofinancovať sektor zdravotníctva práve o tie financie, ktoré tam boli potrebné na to, aby došlo k adekvátnej valorizácii zdravotníkov. Ani to ste neprijali, opakovane sme podávali túto ruku a preto my v tejto situácii, musím povedať, nemienime ďalej už hrať hry, keď vy si tak či tak urobíte sami to, čo chcete. Tak, nech sa páči, schváľte si to, čo chcete, narozprávalo sa o tom už veľmi veľa a my, samozrejme, nie sme úplne nadšení, ale však my sme nikdy vaši partneri neboli, nikdy ste sa s nami ani nebavili o nejakých veciach, to znamená o nejaký konsenzus medzi opozíciou a koalíciu zo strany, z vašej strany ja som nikdy to nejako nevnímal, vidíme sa iba tu, keď môžem takýmto spôsobom niečo povedať. Takže z tohto pohľadu z našej strany samozrejme platí ponuka, že pokiaľ potrebujete naše hlasy, radi budeme s vami o tom diskutovať. Ale poďme o tom diskutovať, poďme sa o tom rozprávať, sme ochotní prísť a rozprávať sa o podpore, ktorú by ste požadovali od nášho poslaneckého klubu. My zatiaľ niečo takéto momentálne neregistrujeme, a preto chcem povedať, že aj čo sa týka tohto návrhu na skrátené legislatívne konanie, my nebudeme hlasovať, my sa len zaprezentujeme, lebo samozrejme do práce chodíme a využívame svoj priestor na to, aby sme komunikovali občanom, ako sa veci aj pod vaším vedením v tejto krajine dejú. Ďakujem veľmi pekne. [13:59] Tibor Gašpar Ďakujem, pán poslanec. Na vaše vystúpenie je jedna faktická poznámka. Pán poslanec Pročko, máte slovo. [13:59] Jozef Pročko Ďakujem veľmi pekne. Ich vládne pôsobenie nemá v histórii Slovenska naozaj žiadnu, žiadnu obdobu. Ich vláda chaosu, ich vláda, oni to, čo predviedli aj dnes pri otváraní schôdze, to je niečo neskutočné. To je niečo, čo sa, oni nevedia, kto s kým, čo s kým. Presne si im povedal, že, prepáčte, vyrušujeme ma tam poslanec, ten v okuliaroch, môžte upozorniť tam vzadu, pán Gašpar, ten vľavo. Ďakujem. Oni naozaj absolútne, ale absolútne nemajú pojem o tom, čo robia, čo robí ich pravá ruka, ľavá ruka. Presne si im povedal, päťkrát sme predkladali pozmeňujúci návrh, ktorý by tento problém mohol vyriešiť, päťkrát. Ale ich zaujíma to, aby mali beztrestnosť, ich zaujíma to, aby upokojili Huliaka, aby Malatincovi dali nejaký kšeft, aby toho chudáka Šalitroša niekde zapatrošili, lebo majú problémy s nimi, s týmito vzbúrencami, ktorí chcú kšefty. Budúci rok bude menej peňazí na lieky. Toto je to motto, ktoré si, prosím, občania, zapamätajte, čo vám Marek Krajčí teraz vo svojej rozprave povedal. Budúci rok bude menej peňazí na lieky, bude menej peňazí na lieky, pretože táto vládna koalícia, koalícia chaosu, neodbornosti a absolútnej demagógie vám berie všetko, čo sme vám dali. Ďakujem veľmi pekne. [14:14] Tibor Gašpar – Vystúpenie v rozprave Bude reagovať pán poslanec Krajčí, máte slovo. [14:14] Marek Krajčí – Vystúpenie v rozprave Ďakujem pekne za slovo. Úprimne treba si povedať, keby ste neurobili nič ako vládna koalícia, nemusela tu byť kríza a boli by sme teraz, čo sa týka aj rozpočtu, v lepšej pozícii. To, čo tu dnes máme, je ešte náročnejšie na rozpočet, idete to vybrať z verejného zdravotného poistenia, takže nieže ste si nepomohli, ale ste si ešte pohoršili. A to je také pekné príslovečné, keď mám pokaziť, radšej nerobím nič. A toto by ste si možno mohli zobrať k slovu. [14:14] Tibor Gašpar – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďalší písomne prihlásený v rozprave je pán poslanec Dostál, pripraví sa pán poslanec Krátky. Pán poslanec Dostál, máte slovo. [14:14] Ondrej Dostál – Vystúpenie s faktickou poznámkou . [14:14] Ondrej Dostál – Vystúpenie v rozprave Vážený pán minister, vážený pán podpredseda Národnej rady, kolegyne, kolegovia, dovoľte, aby som vystúpil k návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve. Chcel by som sa venovať nie vecnej stránke návrhu zákona, na to bude priestor v prvom a druhom čítaní, ale chcel by som sa venovať tým dôvodom pre skrátené legislatívne konanie. A teda poviem, že budem menej zhovievavý k tým dôvodom v porovnaní s tým, ako ich hodnotili moji predrečníci, ktorí teda uznali, že nejaké dôvody tam existujú, aj keď si to vlastne vláda spôsobila sama, a potom apelovali na to, že však sme mohli mať bez skráteného legislatívneho konania alebo aspoň nejaké skrátené legislatívne konanie aj vo fáze medzirezortného pripomienkového konania. To všetko je pravda. Nemuselo sa to robiť v takom zhone, mohli sme pokojne rokovať o tom na dvoch schôdzach Národnej rady, alebo mohlo byť k tomu skrátené medzirezortné pripomienkové konanie a určite by to prispelo k skvalitneniu legislatívneho procesu. Ale to, čo ja chcem povedať, je, že my tu nie sme len v situácii, že vláda si sama spôsobila, že teraz sa ide rokovať v skrátenom legislatívnom konaní, lebo tak to je pomerne často, že vláda niečo zanedbá a potom povie, že tú zmenu zákona je potrebné zrealizovať v skrátenom legislatívnom konaní, lebo budú ohrozené ľudské práva alebo hrozia značné hospodárske škody. Ale toto je ešte o stupeň absurdnejšia situácia. Tu nielenže vláda spôsobila tú situáciu tým, že nekonala, ale spôsobila ju aj tým, že konala, tým, že presadila v parlamente v decembri v skrátenom legislatívnom konaní legislatívu, ktorú teraz v skrátenom legislatívnom konaní navrhuje parlamentu, aby zrušil. A ten návrh zákona, o ktorom rokujeme, je z veľkej časti, nie úplne, ale z veľkej časti je vlastne nápravou toho stavu, ktorý je spôsobený zmenou tých zdravotníckych zákonov, ktoré v skrátenom legislatívnom konaní na návrh vlády schválila Národná rada v decembri. Bola to tlač 636 a v zbierke to vyšlo ako zákon č. 363/2024. Tristošesťdesiattrojka, to sa dobre pamätá. A bol to vtedy návrh na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti s niektorými opatreniami na zabezpečenie dostupnosti ústavnej zdravotnej starostlivosti. Čiže v decembri bolo potrebné novelizovať niekoľko zákonov, lebo inak bola ohrozená dostupná zdravotná starostlivosť, by bola ohrozená, a teraz je potrebné v skrátenom legislatívnom konaní, opäť v skrátenom legislatívnom konaní zrušiť tie veci, ktoré sa do zákonov dostali v decembri. Je to naozaj niečo unikátne, až povedal by som že absurdné, že s rovnakým zdôvodnením sa nejaké opatrenia v decembri v skrátenom legislatívnom konaní zavedú, aby sa začiatkom februára v skrátenom legislatívnom konaní, argumentujúc presne tým istým tie isté opatrenia parlamentom rušili. Rozdiel medzi tými dvoma návrhmi, ktoré keby nebola potreba dávať tomu vznešené názvy, tak jeden aj druhý mohli byť nazvané štandardne novela Trestného zákona s tým, že v ďalších článkoch sú upravené aj ďalšie zákony, ale aj v jednom, aj v druhom prípade je čl. 1 novela Trestného zákona. Ten jeden zákon minuloročný sa volá vládny návrh zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti s niektorými opatreniami na zabezpečenie dostupnosti ústavnej zdravotnej starostlivosti. Bolo to treba odlíšiť, tak teraz sa ten návrh zákona volá návrh zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve. Ale inak je tá argumentácia veľmi podobná. Minulý rok vláda v návrhu na skrátené legislatívne konanie argumentovala, že cieľom predkladaného návrhu zákona je zabezpečiť obyvateľom Slovenskej republiky poskytovanie ústavnej zdravotnej starostlivosti v takom rozsahu, čase a kvalite, aby v čo najnižšej miere bolo ohrozené ich ústavné právo na ochranu zdravia v dôsledku avizovaného hromadného odchodu lekárov z ústavných zdravotných zariadení. Vzhľadom na riziko nadobudnutia účinnosti hromadných výpovedí zdravotníckych pracovníkov v ústavných zdravotníckych zariadeniach môže od 1. januára 2025 dôjsť ku kolapsu nemocníc a teda zo strany štátu nebude možné garantovať výkon ústavného práva na ochranu zdravia čl. 40 Ústavy Slovenskej republiky a čl. 31 Listiny základných práv a slobôd. Dnes v návrhu na skrátené legislatívne konanie, o ktorom práve rokujeme, vláda argumentuje, že schválenie návrhu zákona v čo najkratšom čase je nevyhnutným predpokladom pre zachovanie kontinuity poskytovania zdravotnej starostlivosti a obnovenie stability systému poskytovania zdravotnej starostlivosti. Z uvedeného dôvodu je nevyhnutné pristúpiť k schváleniu vládneho návrhu zákona, ktorého cieľom je zvrátiť hroziace nebezpečenstvo nedostupnosti poskytovania ústavnej zdravotnej starostlivosti a zabezpečiť stabilizáciu systému poskytovania ústavnej zdravotnej starostlivosti, nakoľko podľa článku 13.3 zmluvy má Lekárske odborové združenie právo na ukončenie sociálneho zmieru v prípade, že vláda nedodržiava túto zmluvu a ani v dodatočnom upozornení zo strany Lekárskeho odborového združenia na nápravu si vláda neplní svoje záväzky. Vzhľadom na vyššie uvedené v súčasnosti stále pretrváva riziko, že od 1. marca 2025 môže dôjsť ku kolapsu nemocníc, a teda zo strany štátu nebude možné garantovať výkon ústavného práva na ochranu zdravia zakotveného v čl. 40 Ústavy Slovenskej republiky a v čl. 31 Listiny základných práv a slobôd. Aj v jednom, aj v druhom prípade, aj v jednom, aj v druhom návrhu na skrátené legislatívne konanie sa argumentuje tým, že môže dôjsť nielen k ohrozeniu základných ľudských práv a slobôd, ale aj k potenciálnym značným hospodárskym škodám štátu vyplývajúcim z ohrozenia dostupnosti ústavnej zdravotnej starostlivosti, to je v tom prvom návrhu. A v tom druhom návrhu sa píše: Môže dôjsť nielen k ohrozeniu základných ľudských práv a slobôd, ale aj k potenciálnym značným hospodárskym škodám štátu vyplývajúcim z ohrozenia dostupnosti poskytovania zdravotnej starostlivosti. Akoby tie návrhy na skrátené legislatívne konanie jedna mater mala. Čo je na tom paradoxné až absurdné, je, že obsah ich návrhov je opačný. Napríklad v čl. 1 návrhu zákona, o ktorom budeme rokovať, keď Národná rada schváli návrh na skrátené legislatívne konanie, sa navrhuje vypustiť § 290c a § 290d Trestného zákona, t. j. trestný čin porušovania povinnosti za mimoriadnej situácie a trestný čin vyhýbania sa výkonu povinnosti za mimoriadnej situácie. Čiže v decembri bolo nevyhnutné zaviesť tieto nové trestné činy, inak hrozil kolaps poskytovania ústavnej zdravotnej starostlivosti, vo februári je nevyhnutné zrušiť tieto novozavedené trestné činy v skrátenom legislatívnom konaní, inak nastane kolaps poskytovania ústavnej zdravotnej starostlivosti. Ďalším článkom sa novelizuje zákon o civilnej ochrane obyvateľstva a vypúšťajú sa všetky štyri body, ktoré boli predmetom čl. 2 už spomínaného zákona č. 363/2024, ktorý Národná rada schválila v decembri, t. j. možnosť vyhlásiť mimoriadnu situáciu pre kritickú nedostupnosť ústavnej zdravotnej starostlivosti a povinnosť určiť lekára, ktorý bude rozhodovať o péenkách lekárov, na ktorých sa daná mimoriadna situácia vzťahuje. Čiže opäť, v decembri bolo nevyhnutné v skrátenom legislatívnom konaní zaviesť v zákone o civilnej ochrane obyvateľstva možnosť vyhlásiť mimoriadnu situáciu pre kritickú nedostupnosť ústavnej zdravotnej starostlivosti a povinnosť určiť lekára, ktorý bude rozhodovať o péenkách lekárov, na ktorých sa daná mimoriadna situácia vzťahuje, a o dva mesiace vo februári je nevyhnutné v skrátenom legislatívnom konaní zrušiť tieto zmeny v zákone o civilnej ochrane, inak v jednom prípade hrozil kolaps ústavnej zdravotnej starostlivosti, teraz opäť bude hroziť kolaps ústavnej zdravotnej starostlivosti. Ďalším článkom sa novelizuje zákon o zdravotnej starostlivosti a službách súvisiacich s poskytovaním zdravotnej starostlivosti, kde sa opäť vypúšťajú oba body, ktoré boli predmetom čl. 3 toho v decembri schváleného zákona. Ďalším bodom, ktorý sa týka novely zákona o poskytovateľoch zdravotnej, alebo ďalším článkom, ktorý sa týka novely zákona o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti, zdravotníckych pracovníkoch, stavovských organizáciách v zdravotníctve, sa opäť vypúšťajú skoro všetky body, ktoré boli predmetom čl. 4 už zmieneného zákona, ktoré sa týkajú povinnosti určiť lekára, ktorý bude rozhodovať o péenkách, a na ktorý sa bude vzťahovať mimoriadna situácia alebo núdzový stav pre kritickú nedostupnosť ústavnej zdravotnej starostlivosti a tak ďalej a tak podobne. Čiže máme tu po dvoch mesiacoch, a potom, samozrejme, aj novela zákona o hospodárskej mobilizácii, ktorá je predmetom čl. 6 a opäť napráva to, čo bolo schválené v decembri. Ja nevylučujem, že v jednom alebo v druhom prípade to naozaj môže byť potrebné v skrátenom konaní schváliť tú zmenu. Ale to, čo viem, že nemôže to byť pravdivé v oboch prípadoch. Nie je možné, aby koncom novembra alebo začiatkom decembra bolo nevyhnutné v skrátenom legislatívnom konaní zaviesť potenciálnu kriminalizáciu lekárov, ktorí dali výpovede a vláda si s nimi chcela poradiť cez mimoriadnu situáciu, tak im zakázala odísť a potenciálne ich vystavila kriminalizácii a tvrdila, že ak v skrátenom legislatívnom konaní nebudú schválené tie zmeny a súvisiace opatrenia, tak nastane kolaps ústavnej zdravotnej starostlivosti a bude ohrozené základné právo na poskytovanie zdravotnej starostlivosti, hrozia, hrozili značné hospodárske škody a o dva mesiace neskôr, začiatkom februára, z tých istých dôvodov, z dôvodov hroziaceho kolapsu ústavnej zdravotnej starostlivosti, z dôvodu ohrozenia základného práva na poskytovanie zdravotnej starostlivosti a hroziacich značných hospodárskych škôd je nevyhnutné v skrátenom legislatívnom konaní zrušiť všetky alebo skoro všetky tie opatrenia, ktoré boli v decembri v skrátenom legislatívnom konaní skrátené. To jednoducho nie je možné. Je možné, že ani v tom decembrovom prípade, ani v tomto prípade neexistovali dôvody na skrátené legislatívne konanie. To je možné, to je dokonca pravdepodobné, lebo tá situácia sa dala, samozrejme, riešiť inak, ale teda ak pripustíme, že v jednom prípade, či už v tom decembrovom alebo v tom februárovom, tie dôvody sedia a teda naozaj sú v zmysle zákona dôvody na skrátené legislatívne konanie, tak je vylúčené, aby platili aj v decembri, keď sa v skrátenom legislatívnom konaní tie opatrenia zavádzali, aj vo februári, keď opäť v skrátenom legislatívnom konaní sa tie opatrenia rušia. Takže ja sa chcem pána ministra spýtať teda, že či platí jedno, alebo druhé. Či tie dôvody boli v decembri, alebo existujú dnes? Lebo je vylúčené, aby zároveň boli tie dôvody korektné, pravdivé a zodpovedajúce realite v decembri, keď sa schvaľoval ten zákon, ktorý teraz ideme rušiť, a zároveň aby boli korektné, pravdivé a zodpovedajúce skutočnosti dnes, keď Národná rada opäť v skrátenom legislatívnom konaní ich ide zrušiť. Ďakujem. [14:29] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem, pán poslanec. Na vaše vystúpenie neevidujem žiadnu faktickú poznámku. A ďalší v poradí je pán poslanec Krátky, dávam mu slovo, pripraví sa pani poslankyňa Bittó Cigániková. [14:30] Rastislav Krátky – Vystúpenie v rozprave Ďakujem za slovo. Ja tak pravidelne odpočtujem, keď vidím skrátené legislatívne konanie, robím si takú štatistiku osobnú, že či sa jedná o odôvodnené alebo neodôvodnené skrátené legislatívne konanie. Ale tu je dôležitejšie, skôr ako zaradím, či toto má teda svoje odôvodnenie alebo nie ísť skráteným konaním, tu je dôležitejšie niečo iné. Tu si treba všimnúť to, že akým spôsobom funguje legislatíva koalície v čase, keď nemá krízu. Pretože dnes vás vieme porovnať s tým, keď je tu vláda, ktorá krízu má, a ako sa správa, akým efektívnom spôsobom funguje, a s tým, čo robíte vy, keď nemáte krízu a akým efektívnym, respektíve neefektívnym spôsobom fungujete vy. Aby ste si pripomenuli tie štatistiky, ktoré som vám už hovoril minulý rok, tak keď tu bola kríza, teraz hovorím o pandémii, tak bolo dokopy skrátených legislatívnych konaní 95, dokopy. To bola vláda medzi rokmi 2000 (správne 2020, pozn. red.) a 2022. Z toho 85 boli skrátené kvôli pandémii, štyri tam boli kvôli vojne na Ukrajine. A vidno, že vláda, ktorá bola v krízovom období, mala v podstate porovnateľný počet skrátených legislatívnych konaní s inými vládami, ktoré krízy nemali. Zoberte si, že od roku 2006 štatistika hovorí, že skrátené legislatívne konania v tomto parlamente boli tak päť-šesťkrát do roka. A vy s týmto konkrétnym skráteným legislatívnym konaním, ktoré máte alebo máme k zdravotníctvu, sme na čísle 46. Vy ste niekde v štatistike, teraz keď to zaokrúhlim, štyri skrátené legislatívne konania mesačne. Proste to je chaos. Keď ste sa sťažovali v minulosti na chaos, keď ste sa sťažovali na nejakú nesystémovosť, tak vy ste dôkazom toho, ako chaoticky a nesystémovo pristupujete k legislatívnemu procesu. A úplná čerešnička na torte je všimnúť si, že ako vznikla celá táto bublina okolo tohto skráteného legislatívneho konania, pretože ona začala v konsolidácii. Vy ste tu, pán minister, za zdravotníctvo, ale my keď diskutujeme s pánom Kamenickým, tak vy ste ohlásili veľkú konsolidáciu. Áno, však nech sa páči, je to potrebné, ale teraz už hovorí minister Kamenický o tom, že zase ide 1,8 mld. šetriť. A teraz hovorí, že by chcel šetriť nejakým spôsobom na štáte. Ešte sme nevideli úplne presne konkrétne, že ako. No ale to nemohol s tým začať? Lebo presne to, že ste išli do vreciek ľudí, do výplat, aj konkrétne ste chceli ušetriť na zdravotníkoch, začalo to, čo vy teraz nazývate krízy, kvôli čomu a čo používate na odôvodnenie skráteného legislatívneho konania. Si pamätám, že to bolo v septembri, a našiel som si konkrétne, 19. septembra ste prišli s tým, že idete siahnuť na 260 mil. euro, ktoré boli naplánované a patrili zdravotníctvu. To ste chceli zobrať, s tým ste chceli šetriť, tak ste chceli konsolidovať. Potom ste, pán minister, blahosklonne prišli mesiac nato a povedali ste, že našli ste, našli ste 100 mil. a začala sa celá táto jedna veľká kríza v zdravotníctve, ktorá po eskalácii končila tým, že ste mali na stole výpovede 3 200 lekárov a museli ste teda vybrusliť nejakým spôsobom z tejto nešťastnej, nešťastnej a hroznej konsolidácie, ktorú ste si navarili. A vybrúsili ste tak, že nakoniec nič neušetríte, s najväčšou pravdepodobnosťou, ako sa na to pozerám, tak práveže ja vidím niektoré vplyvy, ktoré tam máte zahrnuté, nedajú sa napočítať, ale keď dôjde k ich uplatneniu, tak ešte prerobíte. Vy ste z toho, že ste chceli ušetriť 260 mil., na konci skončíte s tým, že ešte budete mať nekryté výdavky v zdravotníctve. (Reakcia navrhovateľa.) No napríklad tých 37,5 hodiny, ktoré (reakcia navrhovateľa), no, to ešte si pozrime, to ešte budeme odpočítať, to ešte presne uvidíme, že akým spôsobom toto bude mať dopad na rozpočet, ale dobre. Však z môjho pohľadu ten, kto krízu v zdravotníctve začal, ste boli vy, vy ste si celú túto krízu naštartovali cez nešťastnú konsolidáciu a musíte ju končiť a musíte ju končiť v skrátenom legislatívnom konaní. Asi sa dá povedať, že v odôvodnenom, pretože by naozaj hrozil kolaps zdravotného systému, keby tí lekári zo systému odišli. Ale ešte raz, za to nemôže nejaká iná sila mimo našich hraníc, za to nemôže nejaká neočakávaná skutočnosť, toto sú vaše kroky a vaše politiky, ktoré nás dohnali k tomu, že musíme dneska riešiť skrátené legislatívne konanie, aby sme vyriešili to, čo vlastne vy začali. Takže ak táto vláda nejakú krízu má, tak má krízu vlastnej existencie, počas ktorej robí politiky, ktoré ju vedú k tomu, že potom to všetko musí hasiť. Nekompetentnosť, ktorá vás vedie k tomu, že máte tri-štyri skrátené legislatívne konania mesačne, čo je ďaleko, ďaleko nad rámec toho, čo ste mali voľakedy ešte za vlád pred rokom 2019. Takže to skrátené legislatívne konanie, hoc teda opodstatnené je, ale zapríčinili ste si ho sami, a keby ste sa toho memoranda nechytali, tak by sme tu dneska neboli. A to ešte treba povedať, že ste chceli šetriť na ľuďoch a na zdravotníkoch, ktorým ste tu sami, keď ste sedeli v opozícii, navrhovali ešte väčšiu valorizáciu, ešte väčšie peniaze do systému. A keď ste prišli k moci, tak ste spravili úplný opak. Siahli ste im ešte aj na to, čo ste hovorili, že im má byť pridané a navýšené. Ďakujem. [14:30] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie žiadna faktická. Ďalšia v poradí pani poslankyňa Bittó Cigániková, máte slovo. A pripraví sa pán poslanec Szalay. (Reakcia z pléna.) Tak nech sa páči, pán poslanec Szalay. A vy budete chcieť vystúpiť (reakcia z pléna), čiže ani nebudete chcieť. Mám to brať tak, že nechcete vystúpiť, hej? Ďakujem. [14:37] Tomáš Szalay – Vystúpenie v rozprave Tak ďakujem veľmi pekne za slovo. Vážený pán minister, dámy, páni, je mi to priam takým prekvapením, že to musím znovu zopakovať, že ja som vám to hovoril a nie raz. Keď sme tu po prvýkrát stáli a bol tu návrh konsolidácie štátneho rozpočtu, ktorý mal ísť na vrub zdravotníctva, hovoril to tak Ondrej Dostál ako môj predrečník, tak som vám vravel, pre boha živého, nerobte to, to neděláš dobře, Jaromíre, s těma sirkama, ako hovorí klasik. Nebolo to prediskutované s odbormi, nebolo to prediskutované s odbornou verejnosťou, prišlo to ako blesk z jasného neba. Zuzana Dolinková neurobila vôbec nič preto, aby sa nezobralo z rezortu 260 mil. eur. Ja som ale naivne dúfal, že máte to ako v 4D šachu, premyslené tri ťahy dopredu, že viete, čo robíte, keď beriete zdravotníctvu 260 mil., že viete, ako to ustojíte, viete, ako to obhájite a viete, aké budú ďalšie kroky a možno to v nejakej hlave bolo, ale nematerializovalo sa to. Výsledok bol, že nielenže neušetríme 260 mil. eur, ale bude to stáť viac peňazí, ako sme pôvodne počítali, bude, pán minister, veď prejdeme si to, prejdime si dopadovku. A rozumiem, možno v septembri tohto roku, keď prídu zdravotníci s natiahnutou rukou, zdravotné poisťovne, ktoré budú krachovať, najmä vaša pod vaším vedením Všeobecná zdravotná poisťovňa, keď jej budú chýbať peniaze na úhradu zdravotnej starostlivosti poskytovateľom, lebo každý rok im chýbajú, to si zase povedzme, tí, ktorí sme v tom sektore dlhšie, tak vieme, že na konci roka prichádzajú poisťovne s tým, že chýbajú peniaze v sektore a treba dofinancovanie, treba platbu za poistencov štátu na posledný mesiac nejako navýšiť. Tak keď prídu s tou natiahnutou rukou, tak vy už tu možno nebudete. Keď teraz hovoríte, že nebude to mať dopad. Ja tvrdím, že to dopad mať bude a obávam sa, ale teda dávam teraz to verejné proroctvo, že znovu tu budem stáť a budem hovoriť, ja som vám to hovoril, ja som vám to v tom februári hovoril, že takto sa to skončí. A potom si len prečítajte text tej rozpravy, ja ho tu budem citovať v tom septembri, že ja som vám to hovoril, zase tu chýba 100, 200, 300 mil. eur a zase pôjdeme za nejakým ministrom financií, to už možno nebude Kamenický, lebo ten bude sedieť v Národnej banke na nejakom teplejšom fleku, dúfam, že bude jazdiť opatrnejšie so svojimi limuzínami, hej. A vo výsledku bude zdravotníctvo zase financované dlhom a stratami. Ale tak sa zdravotníctvo riadiť nedá. Nemôžme každý rok platiť dozadu za vytvorené dlhy a vytvorené straty nemať peniaze na investície a na pohľad do budúcnosti a tak ale, žiaľ, to naše zdravotníctvo momentálne vyzerá. No, takže prvý zle zapnutý gombík bola konsolidácia, kolegovia to veľmi správne pomenovali a dokonca to, že to bol prvý zle zapnutý gombík, už nehovorím len ja, ale dnes na zdravotníckom výbore to povedal aj predseda zdravotníckeho výboru pán doktor Baláž a ten je teda z vašej vládnej koalície. Povedal, že to bolo nešťastné rozhodnutie. Čiže aj vy si to uvedomujete, že ste to nemali robiť a urobili ste to, aj keď sme vás na to upozorňovali. To, čo ste nemali ďalej robiť, je, nemali ste schvaľovať basu pre lekárov. Vtedy pár vzbúrencov v strane HLAS – sociálna demokracia nakoniec za to nehlasovalo. Ale takisto sme vás všetci upozorňovali, nerobte to, prosím vás pekne, a vy ste to urobili, v skrátenom legislatívnom konaní basa pre doktorov a nielen doktorov, ale aj sestry a ďalších zdravotníckych pracovníkov. A teraz v skrátenom legislatívnom konaní to ideme zase odtiaľ dávať preč ako keby náhle pominul ten dôvod. Ale, pán minister, toto, čo ste dohodli v decembri a čo médiá tak vzletne nazvali že mier s odborármi, ja osobne považujem za prímerie s odborármi. Ten mier je trvalá vec, prímerie je dočasné. Dočasne je to z tej miery, kým si nepreskupia odborári sily a kým znovu nevystúpia do protiútoku. A potom sa pýtam, aké máte riešenie, keď už tá basa, ktorá bola riešením v decembri, bude zrušená. Budeme zase v skrátenom legislatívnom konaní schvaľovať zase takýto typ zákona, že aby sme zabezpečili dostupnosť ústavnej zdravotnej starostlivosti, bude potrebné vyhrážať sa lekárom väzením a budú péenky vypisovať nejakí okresným úradom určení lekári? Načo bolo dobré celé toto divadlo, aby sme po dvoch mesiacoch prehodnocovali opäť v skrátenom legislatívnom konaní ten istý zákon a teraz, presne ako povedal Ondro Dostál, s rovnakou argumentáciou schvaľujeme presne opačný návrh zákona. Ako buď vtedy ste nehovorili pravdu, alebo teraz nehovoríte pravdu. Ale obidve veci naraz platiť nemôžu. Hlavý dôvod, kvôli ktorému tu vystupujem a pre ktorý chcem aj verejne povedať, že strana Sloboda a Solidarita nepodporí skrátené legislatívne konanie k tomuto návrhu zákona, je dopadovka. Ja viem, že chcete argumentovať, že nebude to mať žiadne dopady. Koniec-koncov keď sa pozerám na tú dopadovku v predloženej dôvodovej správe, tak čuduj sa svete, ono to je bez dopadov, zadarmo. Toto všetko, čo ideme schvaľovať, nebude nikoho nič stáť, všetko je v poriadku. To som si vydýchol. Len keď čítam, z čoho sa to bude financovať, tak chcem vám povedať, že sa tu počíta v tej dopadovej správe, dôvodovke s riadkom, teda bude to niečo stáť, áno, ale nebojte sa, nebude to stáť na konci dňa takmer nič, teda presne nič, pretože riadok úsporné opatrenia počíta s tým, že tento rok sa na tieto opatrenia, ktoré budú niečo stáť, ušetrí 26 412 417 eur, na cent presne, preto, aby to vyšlo. Pretože minister financií tie peniaze nemá, no tak to bolo dať treba do Excelu a keďže výsledok mal byť nula, tak sa ušetrí 26 412 417 euro. Držím palce. Som ochotný sa staviť, že na konci roka sa, teda neviem, či tu ešte budete, ale keď tu budete, tak že toto je jedno z čísiel, ktoré sa nezhmotní do reality, to sa vám nepodarí ušetriť. Tak ako sa nepodarilo ministerstvu zdravotníctva za posledných desať rokov ušetriť to, čo si naplánovali, že ušetria, že ušetria tam na liekoch, tam na ŠZM, tam na zmluvných vzťahoch s predraženými cétečkami, laboratóriami a tak ďalej. Všetko, však to je popísané vo všetkých tých reportoch hodnoty za peniaze a podobne. Čo by bolo fajn, keby sa ušetrilo, ale nikdy sa neušetrilo a vždy prišlo zdravotníctvo s natiahnutou rukou na ministerstvo financií, že dofinancujte. Ešte pred týždňom sa kalkulovali dopady tohto zákona v rádoch stoviek miliónov eur. Asociácia zamestnávateľských zväzov Slovenska hovorila, že to bude stáť stovky miliónov eur, až 500 mil., myslím, bolo to najvyššie číslo, ktoré ony hovorili. Potom sa ozvali ambulantní lekári, Zväz ambulantných poskytovateľov a povedali, že moment, ale aj na nás ambulancie sa toto preleje, tento problém, a to bude stáť 900 mil. eur. Ja netuším, odkiaľ majú tie čísla, ale rozhodne tie čísla boli v rádoch stoviek miliónov eur. Potom prišla dopadovka, keď to bolo na vláde minulý týždeň na druhý pokus, ktorá hovorila o desiatkach miliónov, konkrétne tuším 38 (reakcia navrhovateľa) miliónov eur. A teraz je to nula. Ale je tam niekoľko veľa miliónov „úspor", virtuálnych úspor, ktoré sa nebudú zhmotňovať, ale v tejto chvíli to na tom papieri dobre vyzerá. Lenže z virtuálnych úspor sa nenajeme. Z virtuálnych úspor nezaplatíte výplatu. Nezaplatíte dodávateľovi za dodané cétečko z virtuálnych úspor. Zaplatíte reálnymi peniazmi. A tie reálne peniaze budú v tých nemocniciach, v tom zdravotníctve na jeseň chýbať. Preto sa tu stretneme na jeseň a budeme diskutovať o katastrofálnej situácii v sektore, o hroziacom kolapse a o potrebe dofinancovania. Nie je mysliteľné, aby sme od štvrtka minulého týždňa, keď to schválila vláda, do dneška prešlo koľko, jeden a pol pracovného dňa, dva pracovné dni, aby sme nevedeli, aké bude mať táto legislatíva finančné dopady. My nemôžme v skrátenom konaní schvaľovať niečo, čoho dopady nepoznáme. Teda schvaľovať to môžme, očividne to asi aj budeme schvaľovať a asi si to aj schválite, nech sa páči, ale považujem to za nezodpovedné. Považujem toto za nezodpovedné voči daňovým poplatníkom v tejto krajine, lebo toto si nezaslúžia, takýmto spôsobom na poslednú chvíľu, bez dopadov rozhodovať o tom, ako to zdravotníctvo bude fungovať. A ja poviem, aké budú tie ďalšie dopady. Lebo to, čo máme presne zrátané, a to, čo máte vy, pán minister, presne zrátané, je, koľko to bude stáť, keď sa skráti pracovná doba zo 40 hodín na 37,5 hodiny a rozumiem, že v mnohých nemocniciach už dnes tých 37,5 hodiny majú, takže vlastne riešime v tých nemocniciach neexistujúci problém. Pre časť nemocníc to nebude povinné hneď, ale príde to neskôr a bude to stáť nejaké peniaze v budúcnosti. To, že sa zvýši tá mzda zo 6,4 na 9,7 %, bude mať nejaký kalkulovaný dopad. Rozumiem, že nie až taký veľký, pretože veľká časť tých lekárov to má vo svojich pracovných zmluvách už napísané, bez ohľadu na to, čo napíšeme do zákona. Čo považujem tiež za, už som to tu párkrát povedal, za absolútne zlyhanie ale predchádzajúceho manažmentu ministerstva zdravotníctva, ktoré dovolilo svojim, dokonca prikázalo svojim riaditeľom štátnych nemocníc takéto jednoznačne nevýhodné zmluvy uzatvárať. Ale jedna z vecí, ktoré v tej vecnej stránke toho zákona sú, že sa budú prehodnocovať personálne normatívy a zistíme, že nie všade sú tie personálne normatívy dodržiavané a že na to, aby tá nemocnica, to zdravotnícke zariadenie mohlo fungovať, treba prijať nových lekárov, nové sestry, nových sanitárov a tak ďalej a to bude stáť peniaze a tie peniaze tu nemáme započítané v tejto dopadovej analýze. A garantujem vám, že od 1. apríla, keď príde na rad prehodnocovanie zmlúv s ambulantným sektorom, sa ambulantný sektor vzbúri. Ony nemajú prečo si nechať na sebe kálať drevo. Za posledný rok ministerka Dolinková nepohla, nepreložila krížom slamy, aby pomohla ambulantnému sektoru. Pomáha sa tu nemocniciam, nemocničným lekárom, ale nie ambulantným lekárom, nie ambulanciám. A ambulancie sú tie, kde sa poskytuje dnes gro zdravotnej starostlivosti, 70 % zdravotnej starostlivosti je poskytovaných v ambulanciách. Dostupnosť ambulantnej starostlivosti sa zhoršuje, pretože je výhodnejšie dnes pre mnohé profesie, pre mnohé špecializácie pracovať v nemocnici, kde nemáte žiaden výkonnostný limit, koľko potrebujete výkonov urobiť na to, aby ste si zarobili svoju mzdu, lebo mzda nie je závislá od výkonu, ani od kvality práce, len za to, že tam prídete do tej práce. Niekedy ani len to nie je dôležité, pretože nemáme elektronický dochádzkový systém, čiže ani nevieme, koľko ľudí reálne na pracovisku je, aj keby tam mali byť. A tak je pre toho ambulantného lekára, ktorý musí pracovať, aby zarobil, lebo každý deň, keď nepracuje, keď je práceneschopný, keď ide na kongres a neprichádzajú mu pacienti, on nezarába. On nedokáže vykázať body na poisťovňu, tak je pre nich výhodnejšie pre tých ambulantov ísť do nemocníc alebo neodchádzať z nemocníc do ambulancií. Výsledkom bude zhoršenie ambulantnej, dostupnosti ambulantnej starostlivosti, zvýšenie poplatkov pre pacientov na to, aby sa dostali na termín. To znamená, pre pacienta to bude horšie. Tak som presvedčený, že 1. apríla, keď prídu rokovať o svojich zmluvách do zdravotných poisťovní, tak budú pýtať viac peňazí pre ambulantný sektor. A budú to podľa môjho názoru desiatky miliónov eur, ktoré budú požadovať na navýšenie, možno stovky na navýšenie platieb. A darmo napíšete do programovej vyhlášky, ktorú považujem za škodlivú a po týchto zmenách, ktoré navrhuje Lekárske odborové združenie, ešte škodlivejšiu, darmo tam napíšete, že do ambulantného sektoru pôjde toľko a toľko eur. Darmo to tam napíšete, že valorizácia bude možno jeden percentuálny bod. To nebude stačiť. Tí ambulanti tie zmluvy s poisťovňami nebudú chcieť podpísať, pretože bude pre nich výhodnejšie zostať v nezmluvnom vzťahu a v takom prípade toto pre toho pacienta bude ešte drahšie. Bude to ešte drahšie, pretože pacienti si budú musieť hradiť aj lieky predpísané takýmto lekárom a budú si musieť hradiť aj laboratórne vyšetrenia predpísané takýmto lekárom a ten lekár si bude môcť pýtať od tých pacientov ľubovoľnú cenu, pretože v tej chvíli sa na neho nebude vzťahovať žiadna cenová regulácia. Ja preto považujem celú túto, celý tento komplex zákonov, ktoré ku nám prichádzajú, za nevýhodný pre slovenského pacienta, nevýhodný pre ambulantný sektor. Jediní, kto z toho bude profitovať, sú lekárski odborári. Keď som vyčítal Hegerovej vláde memorandum z roku 2022, tak som hovoril o bezpodmienečnej kapitulácii vtedajšej vlády. Pri kapitulácii, ktorej ste boli účastný vy, pán minister, ste si dali pár podmienok a ja budem páliť vonné tyčinky, aby z tých podmienok niečo slovenský pacient mal. Spomeniem tie pozitíva, aby som teda nebol len negatívny. A pozitívom je, že aj odborári sa zaviazali byť súčinní pri robení auditu v slovenských nemocniciach. Je nemysliteľné, aby sme miliardy eur platili do nemocníc, v ktorých nevieme, čo sa deje. Nevieme, aká je tam produktivita práce prepočítaná na hlavu. My netušíme, čo sa deje s peniazmi, ktoré do tých nemocníc dávame, lebo ako štátne príspevkové organizácie nie sú povinné podrobovať sa vonkajšiemu auditu, dokonca ani nemusia viesť také účtovníctvo, aké musí viesť normálna kapitalistická firma, ktorá musí skladať svojim akcionárom nejaké účty. Štátne príspevkové organizácie to nemusia. Keď som si pozeral Univerzitnú nemocnicu Bratislava, ona má aj nejakú výročnú správu na webe, prepáčte, inštitúcia s obratom viac ako pol miliardy eur nemôže fungovať ako eseročka, ktorá ma dvetisíceurový obrat ročný, hej? Ale ono to tak vyzerá na tom papieri. Ako nemôžeme mať taký neporiadok pri 500-miliónových firmách, aký máme v slovenských štátnych nemocniciach. Čiže beriem ten audit, že bude, že zverejníme jeho výsledky a že sa bude na základe toho auditu prijímať nejaké ďalšie, že budú na základe toho auditu prijímať ďalšie kroky. Ale je to ďaleko. Pevne by som chcel veriť, že sa vám to podarí, ale po skúsenostiach so slovenským zdravotníctvom a s Lekárskym odborovým združením, ktoré využíva slabosť tejto vlády, a to, že tu nie je stabilná sedemdesiatšestka, sa obávam, že sa to nepodarí materializovať. Takže ten ústupok, ktorý sa urobí teraz odborárom, nebude viesť k tomu, že odborári urobia ústupok vo veci toho auditu a najmä vo vyvodzovaní dôsledkov toho auditu. Viete, zopakujem to, pán minister, na jeseň tu už možno nebudete, lebo vás v tejto veci zomelú. Nebudem sa tomu čudovať, že vás zomelú, lebo je to naozaj obrovská mašinéria. Ja si neviem predstaviť, čomu ste všetkému čelili pri rokovaniach s odborármi, počul som len odlesky toho, akým spôsobom prebiehali tie rokovania, ale vo výsledku každá jedna vláda za posledných iks rokov odborárom ustupovala a pre pacientov nevybojovala nič. Z tejto dohody, ktorú ste uzatvorili v decembri minulého roku, nebude mať slovenský pacient žiadnu pridanú hodnotu, nebude mať kratšie čakacie doby, nebude mať nižšie poplatky, nebude mať dostupnejšiu ambulantnú starostlivosť. To je dôvod, pre ktorý nebudeme môcť hlasovať ani za skrátené legislatívne konanie, ale ani za samotný návrh zákona. Ďakujem. [14:44] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem. Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka. Pani poslankyňa Bittó Cigániková, máte slovo. [14:53] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne. Niekto múdry povedal, že bolo by načase, aby zdravotníctvo prestali riadiť odborári. Myslím si, že je to spoločný sen nás mnohých, ktorí do toho zdravotníctva vidíme. A chcem len, Tomáš, povedať, že úplnú máš pravdu v tom, že táto situácia tu nemusela byť, že jednoducho nemusela vzniknúť. Uvedomme si, prosím vás, že na začiatku bolo zobranie sumy zo zdravotníctva v takej hodnote, akú približne stálo postavenie ministerstva športu. A teraz úplne bez politiky, ľudsky, no uznajme, nemuseli sme tu byť. Ale pravda je taká, že tu teraz sme, no a teraz akože treba z toho nejako von, okej, berem. No len problém je, že tí odborári, to je naozaj že už za hranicou pre mňa, už dávno. A tí odborári majú aj dobré požiadavky, ktoré úplne v pohode vieme oceniť. Majú aj zlé požiadavky, alebo horšie, majú že obludné požiadavky. A v tom návrhu zákona sú tieto obludné požiadavky. Sú tam požiadavky akože skráťte, potom ako ste nám zvýšili platy, prosím vás, skráťte nám pracovný fond, hej? Tak nedivte sa, že za to nechceme hlasovať. Preto ja som sa pýtala aj pána ministra, či má na to dosť hlasov, lebo možno by bolo nejaké také riešenie, že no tak ani naši vlastní, chýbajú jeden-dva hlasy, tak aspoň jedno-dve najobludnejšie veci z toho vyhoďte a tí naši za to zahlasujú. Ale, ale ako mňa to mrzí, že zahlasujete aj za toto, koalícia, aj keď rozumiem, že ste pod tlakom, lebo takto je to vždy, keď je vláda slabá, odborári to využijú. Ale nemuseli ste tu byť, Tomáš v tomto hovorí pravdu. A úplne príkladné je, keď prišiel pán Visolajský na výbor, kde bol prekvapený, že SaS-ka si dala podmienku konania mimoriadneho výboru, že tam majú byť aj ostatní stakeholderi, hej? Že tam majú prísť ambulancie, ostatné nemocnice, poisťovne, pacientske organizácie a tak ďalej, pán Visolajský bol veľmi prekvapený, že prečo tam majú byť, však ich sa to netýka. Tak to vypovedá teda dosť o tomto návrhu zákona. Tak je aj postavený a je mi ľúto, že to ho tu máme. [14:53] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie bude reagovať aj pán poslanec Szalay. Máte slovo. [14:55] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem, pán predsedajúci. Ďakujem, Janka, za to, čo si povedala. Tým pádom som si len pripomenul, že ma Lekárske odporové združenie vyzvalo verejne, aby som v mene strany vyjadril svoj postoj, či naša politická strana uprednostňuje odborné riešenia nad politické taktizovanie, citujem pána Visolajského. Tak naša strana uprednostňuje odborné riešenia a preto nemôže hlasovať za takýto návrh zákona, ktorý je čisto účelový a dokonca aj koaliční poslanci pripúšťajú, že tento návrh zákona zdravotníctvu ublíži a nijakým spôsobom nepomôže. Ďakujem. [14:55] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem. Takže, pani poslankyňa Bittó Cigániková, mám chápať, že ste sa vzdali vystúpenia? Ďakujem. Máme ukončené vystúpenia poslancov prihlásených písomne. Chce sa niekto z poslancov prihlásiť do rozpravy ústne? Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Takže prvý pán poslanec Svoboda a pripraví sa pán poslanec František Majerský. [14:57] Zdenko Svoboda – Vystúpenie v rozprave Vážený pán predsedajúci, pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, aktuálne stojíme pred zásadným hlasovaním, ktoré môže výrazne ovplyvniť fungovanie nášho zdravotníckeho systému. Rokujeme o skrátenom legislatívnom konaní k návrhu zákona, ktorý zabezpečuje ochranu pacienta a nastolenie sociálneho zmieru v zdravotníctve. Táto legislatíva nie je len reakciou na aktuálne výzvy, ale aj výsledkom dohody medzi vládou a Lekárskym odborovým združením. Vláda sa na svojom uznesení, alebo svojím uznesením z 20. decembra 2024 zaviazala naplniť konkrétne body zmluvy s LOZ, pričom niektoré opatrenia musia byť prijaté ešte pred 1. marcom 2025. Ide o opatrenia, ktoré majú zabrániť ohrozovaniu poskytovania zdravotnej starostlivosti. Lekárske odborové združenie si totiž v zmluve vyrokovalo mechanizmus, ktorý mu umožňuje ukončiť sociálny zmier, ak vláda nesplní svoje záväzky. Ak by sme potrebu legislatívy neprijali včas, nemocnice by sa od marca mohli dostať do kritickej situácie s vážnymi dôsledkami pre pacientov. Riziká sú jasné, odchod zdravotníkov, výpadky v starostlivosti, predlžovanie čakacích lehôt a celková destabilizácia systému. Ak dnes nepristúpime k zrýchlenému prijatiu tejto legislatívy, Slovenská republika nemusí byť schopná garantovať ústavné právo občanom na ochranu zdravia podľa Ústavy Slovenskej republiky. Kolegyne, kolegovia z opozície, chcem vás týmto vyzvať, aby ste podporili skrátené legislatívne konanie. Zdravotníctvo je oblasť, v ktorej by sme mali byť všetci jednotní. Ide o zlepšovanie pracovných podmienok zdravotníkov, ktoré v konečnom dôsledku zabezpečí, verím, aj lepšiu starostlivosť o slovenských pacientov. Obraciam sa najmä na zdravotníckych expertov z vašich radov, viete, aké problémy dlhodobo trápia túto oblasť. Viete, aké ťažké je udržať lekárov a sestry v systéme, preto si vás dovolím vyzvať, aby ste požiadali svojich kolegov z poslaneckých klubov opozície, aby podporili nielen toto skrátené legislatívne konanie, ale aj samotné návrhy zákonov z dielne ministra zdravotníctva. Nejde o politiku, ide o stabilitu nášho zdravotníctva a o životy pacientov. Dnes máme možnosť ukázať, že vieme konať rýchlo a zodpovedne. Neodkladajme riešenie problémov, ktoré môžu už o pár týždňov ohroziť zdravotnú starostlivosť v našej krajine. Preto vás všetkých žiadam o podporu tohto skráteného legislatívneho konania. Ďakujem za pozornosť. [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem, pán poslanec. Na vaše vystúpenie raz, dva, tri, štyri faktické, päť faktických poznámok. Takže, pán poslanec Szalay, nech sa páči. [15:11] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem, pán predsedajúci, za slovo. Ďakujem aj za pekný príspevok koaličného poslanca. Mám dve poznámky k tomu. Namietam slovnému spojeniu, že odborári si vyrokovali, že do začiatku marca treba prijať nejaké zákony. To nebolo jednostranné rozhodnutie odborárov, to bola dohoda, to znamená vláda im to sľúbila, že to do konca februára urobí, čiže nezvaľujme to len na odborárov, zvaľujme to aj na vládu, ktorá ustúpila tomuto nátlaku. Nuž a keď hovoríte o tom, že, podľa mňa ste mierili aj na mňa, lebo ste hovorili o zdravotníckych expertoch jednotlivých politických strán, že my vieme, aké problémy trápia slovenský zdravotnícky sektor, tak áno, vieme, aké problémy trápia slovenský zdravotnícky sektor a hovoril som o nich pred chvíľočkou v rozprave. Kde je riešenie poplatkov, ktoré pacienti platia? Kde je riešenie dostupnosti ambulantnej zdravotnej starostlivosti? Kde je riešenie čakacích dôb? Kde je riešenie zlepšenia komunikácie medzi zdravotníckymi pracovníkmi a pacientami? Najmä v ústavnej zdravotnej starostlivosti, kde sa vám lekár ani len nepredstaví, keď príde pri vizite na izbu, keď neviete, s kým hovoríte, či hovoríte s lekárom alebo údržbárom. Kde je tá kvalita pre pacienta, tá pridaná hodnota pre pacienta? My vieme, aké problémy trápia slovenské zdravotníctvo a rozhodne to nie je 37,5-hodinový pracovný týždeň pre lekárov v nemocniciach. No namiesto toho, aby sme riešili skutočné problémy slovenského zdravotníctva, piaty mesiac riešime odborárov. Piaty mesiac riešime nemocnice a všetko ostatné stojí na ministerstve, tam sa len kopia spisy a čakajú, kedy sa im konečne začne minister zdravotníctva venovať, lebo celú svoju vitálnu kapacitu, ktorú má, sedem dní v týždni, rieši odborárov a neriešime problémy, ktoré trápia zdravotnícky sektor. Toto ja považujem za obrovské zlyhanie a pochybenie. [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalšia v poradí pani poslankyňa Bittó Cigániková, máte slovo. [15:11] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie s faktickou poznámkou Pán kolega, nesúhlasím s mojím predrečníkom pánom Szalayom, že toto bol pekný príspevok koaličného poslanca, pretože toto bol pekný príspevok, ktorý vám napísal pán Visolajský, boli to jeho slová a tomu úplne rozumiem, veď nakoniec niečo podobné aj posielali, nie je to niečo, za čo by ste sa mali hanbiť, treba to normálne pomenovať, je to úplne v poriadku, len treba tam aj čítať medzi tými riadkami. Ja môžem hovoriť iba za svoju politickú históriu a naozaj vám, kolega, úprimne, ľudsky hovorím, odkedy som tu a myslím si tiež, že už som sa dostala do rád expertov politických strán na zdravotníctvo napriek tomu, že som žena, dokonca žena, ktorá sa o seba stará, niektorí si to nevšimli, tak naozaj sa v tom zdravotníctve celkom vyznám a fakt vám hovorím, akákoľvek efektívna zmena, akýkoľvek pokus o nejaké nahliadanie do práce zdravotníkov, do výsledkov, akákoľvek nastavenie KPIs, teda kritérií kvality, ktoré by vlastne sme vedeli merať, akýkoľvek pokus o nejaké nastavenie časov objednávania pacientov, úpravu nemocníc, akože fakt čokoľvek sme riešili, zverejňovanie úväzkov, čokoľvek sme riešili, vždy prišli odborári a vždy tomu veľmi efektívne zabránili, ale nezabudli vždy keď bola vláda slabá, a teraz vidíme jednu takú evidentne, tak nezabudli využiť príležitosť na to, aby tlačili na zlepšenie svojho štandardu, na čo opäť majú právo. Ale ja sa pýtam, načo im táto vláda po tom, čo spravili, dala zbraň do rúk. HLAS má vo svojich radoch piatich ministrov zdravotníctva, to ste fakt nevedeli, že to Visolajský využije? A výsledkom má byť, že od nás čakáte, že podporíme na trikrát skrátenie časového fondu lekárov, ktorým sme zvýšili platy? My všetci spoločne a platia to tí občania, ktorým ideme dať teraz menej zdravotnej starostlivosti? Nesrandujte, kolega. [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalší v poradí pán poslanec Krátky, máte slovo. [15:11] Rastislav Krátky – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem za slovo. Pán Svoboda, ďakujem za vystúpenie, vy ste nás vyzvali k niečomu a ja vás chcem požiadať, prihláste sa s reakciou na faktické poznámky. Celkom by ma zaujímalo, lebo my konštruktívne vieme pristúpiť k veciam, ale čo by ste povedali na to, keď, ako by sme sa mali zachovať my, pokiaľ ide o vaše riešenie krízy, ktorú ste sami vyvolali. Veď vy nás vlastne voláte, zachráňte nás, hej, a viete ísť s pravdou von? Viete povedať, že no, nemáme tu väčšinu, rozpadá sa nám koalícia, potrebujeme to tam poistiť, lebo nám odídu tí zdravotníci zo systému, to je realita, ktorej tu teraz čelíme v tomto parlamente. Je to o jednom hlase, ktorý vám sem-tam utečie, niekto si z vás nevšimne, nezahlasuje, nie ste uznášaniaschopní, čiže vy strácate schopnosť riadne riešiť problémy tejto krajiny. Vaša výzva je de facto vám pomôcť hasiť problémy, ktoré ste sami založili tie požiare. A viete byť kritickí k svojmu ministrovi? Aspoň trošku, aspoň v náznaku, napríklad ja som sa naschvál pýtal predsedajúceho, že prečo, ako to bude s tou riadnou ďalšou schôdzou, lebo napríklad tuto pán minister povedal, že na tejto schôdzi, teda do konca marca vyrieši tie eRecepty. Ani obraz, ani zvuk. Hej, je to proste zase v nedohľadne, zas sa to prehodí voľakde niekde do apríla, uvidíme, že ako to vlastne príde, teraz by sme čakali, že to bude, alebo to bude zase SLK. Potom nás zase budete vyzývať, aby sme vám pomohli, lebo zase väčšina problém, tuto hlas vám chýba, že tak ako si, ako ste si navarili, tak si aj zjedzte, hej? Na druhej strane mne je to ľúto, akože reálne som to zaradil medzi jedny z tých asi odôvodnených, opodstatnených skrátených legislatívnych konaní, lebo ten problém tu naozaj na tom stole je. No ale keď nás žiadate o pomoc, tak buďte féroví a povedzte, že no, vyrobili sme ho. [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalší v poradí pán poslanec Kalivoda. Máte slovo. [15:11] Peter Kalivoda – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Zdenko, ja musím plne podpísať tvoje vystúpenie a musím ťa aj povzbudiť, nerob si nič z týchto rečí kolegov, ktorí reagujú na teba naozaj úplne, úplne od veci. Vám ide alebo nám ide niekto vyčítať stav zdravotníctva, keď tu teda predchádzajúce tri roky to zdravotníctvo humpľovali ako kolega z OĽANO, alebo kolegovia zo SaS-ky, veď sme to zažili, to nie je problém pána ministra, to, čo dnes, dnes musí riešiť alebo problém našej, našej koalície alebo strany. Povedal si veľmi dobre, že by sa nemalo politikárčiť, že by kolegovia mali naozaj ísť spolu jednotne s nami, so všetkými, ale nie za nás alebo za koalíciu, alebo za pána ministra Šaška, aj keď teda ten urobil naozaj kusisko roboty, odkedy nastúpil, nastúpil do úradu ministra, ale za pacienta. Veď tu naozaj ideme, ideme bojovať za pacienta, bojujeme za pacienta, aby mal zabezpečenú kvalitnú lekársku starostlivosť. V tom memorande bolo mnoho rozumných vecí podpísaných, ja neviem, napríklad audity nemocníc. Pod to by sa mala podpísať aj SaS-ka, aj kolegovia z ostatných politických strán. Takže, pán minister, moju podporu aj našu podporu určite máš, držím ti palce a nedaj sa znechutiť. [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Posledný s faktickou poznámkou pán poslanec Dostál, máte slovo. [15:11] Ondrej Dostál – Vystúpenie s faktickou poznámkou Pán poslanec Svoboda, apelovali ste na poslancov opozície, aby podporili návrh zákona, aby podporili skrátené legislatívne konanie. No, sme v bode návrh na skrátené legislatívne konanie a ja som nejako nezachytil vo vašom vystúpení, či podľa vášho názoru sú alebo nie sú splnené zákonom dané dôvody pre skrátené legislatívne konanie, lebo ak nie sú, tak by ste nemali hlasovať za skrátené legislatívne konanie. Ale z toho, že ste nás vyzývali, aby sme podporili skrátené legislatívne konanie, usudzujem, že si myslíte, že sú splnené dôvody na skrátené legislatívne konanie. Tak v tom prípade by som sa vás chcel spýtať, či podľa vášho názoru boli splnené dôvody na skrátené legislatívne konanie v decembri v tej novele zdravotníckeho, zdravotníckych zákonov, ktorým sa napríklad zaviedli nové trestné činy pre lekárov, ktorí by si neplnili svoje povinnosti za mimoriadnej situácie, a ak si myslíte, že aj vtedy boli naplnené dôvody, tak ako mohli byť naplnené dôvody aj pre ten decembrový zákon, ktorými sa tie opatrenia zavádzali v skrátenom legislatívnom konaní a aj pre tento návrh zákona, ktorým sa opäť v skrátenom legislatívnom konaní majú tie isté opatrenia, ktoré boli v decembri v skrátenom legislatívnom konaní, tak teraz sa v skrátenom legislatívnom konaní majú zrušiť, pričom sa argumentuje tým istým hroziacim kolapsom poskytovania ústavnej zdravotnej starostlivosti. Ako to ide dohromady? [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Reagovať bude pán poslanec Svoboda. Máte slovo. [15:11] Zdenko Svoboda – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem za slovo. Ďakujem kolegom za vystúpenia, že na mňa reagovali. Ja len v krátkosti. Pán minister touto sériou zákonov zdravotníckych vlastne rieši situáciu, ktorá tu nastala ešte v roku 2021 alebo 2022, kedy za pána Hegera, pána Matoviča tu bolo podpísané nejaké memorandum s LOZ, kde sa zadefinovali vlastne nejaké podmienky alebo požiadavky z ich strany, ktoré neboli ani finančne kryté a nikdy nedochádzalo ani k ich napĺňaniu. Takže teraz sa vlastne urobila hrubá čiara a minister zadefinoval alebo dohodol sa s LOZ na priamych podmienkach, za ktorých vlastne nastane tento sociálny zmier, či už prostredníctvom auditov, či už procesných, personálnych alebo finančných, a nastavení pevných kritérií, podľa ktorých systém bude fungovať, či už zverejňovaním zmlúv zo strany zdravotných poisťovní a mnohými ďalšími opatreniami, ktoré sú v týchto sérií zákonov navrhnutých. Ďakujem. [15:11] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem. Posledne ústne prihlásený poslanec je pán poslanec František Majerský, máte slovo. [15:11] František Majerský – Vystúpenie v rozprave Vážený pán minister, vážený pán predsedajúci, kolega pán spravodajca, kolegovia, kolegyne, dovoľte mi aj mne za stranu KDH iba také jednoduché, krátke stanovisko. Ja som niečo rozprával dneska na zdravotníckom výbore, škoda, že ste tam, pán minister, neboli, keď sme tu v decembri sedeli, tak ja som sedel hore a vy ste sedeli tu dole a ja som vám vtedy vravel, že vás nechali v tomto probléme vykúpať. Vaši vlastní kolegovia vás v tom probléme nechali vykúpať. Vtedy som vám vravel, že zoberte naše pozmeňujúce návrhy, ktoré sme vám dávali, a dnes sme tu naozaj nemuseli byť. Naozaj dnes sme tu nemuseli byť, lebo tá dohoda, ktorá mohla byť vtedy už spravená, je dnes úplne iná. Dneska je to nad rámec veľmi veľa vecí, zákonov, ktoré dnes ideme prijať, naozaj nad rámec vecí, ktoré boli v predchádzajúcom memorande, a bude to naozaj nemyslím si že zlepšovať, ale zhoršovať zdravotnú starostlivosť. Vysvetlím potom, dneska máme skrátené legislatívne konanie, čiže budeme sa potom o tom baviť. Chcel som sa vás opýtať, pán minister, tie pripomienky k 37,5 hodinám, jeden návrh bol prijatý na vláde, druhý potom šiel do parlamentu, je zmenený. Je tam možnosť možno, ako si to majú všetci legislatívci vysvetliť, že štátni to budú musieť dodržiavať a súkromní nemusia? A to ma aký, môžu, ale nemusia? Tak ale to má aký význam potom vykladanie zákona, že môžu, čiže dopadne to zase tak, že štátnym poskyt... (reakcia navrhovateľa), čože? Niektoré štátne to už dnes majú aj neštátne, ale ja sa pýtam, že dali ste tam možnosť možno, čiže vlastne ten zákon sme tým pádom tam ani nemuseli dávať, lebo možno majú aj dnes. Majú takú možnosť? Majú. A štátnym to prikazujete. Čiže budeme na to mať peniaze v štátnych nemocniciach? Máme, dobre. Keď máme, som rád. Akože okej, keď máme, máme, veď sami ste povedali, že máme. Čiže toto je jedna vec, že podľa mňa to tam vôbec nemuselo byť, keďže tam je možnosť možno. Ale chcem sa baviť dneska ja trošku o tých personálnych normatívoch, lebo máme to vo výnose. Čiže ja celkom nerozumiem, že máme niečo vo výnose, ktoré dnes všetci tvrdia, že sa nedodržiava. A ja sa pýtam, prečo to nikto nekontroluje? Akú páku budete mať potom na rozdiel od tejto, keďže to máte vo výnose, ako to chcete skontrolovať, v súkromných teraz sa pýtam, lebo v štátnych máte páku to skontrolovať, ako to chcete skontrolovať v súkromných nemocniciach? (Reakcia navrhovateľa.) Áno, ale ako to chcete skontrolovať sa pýtam. Ja vás rozumiem, ale veď my dnes tie kontroly nerobíme, my dnes reálne nevieme urobiť kontrolu v nemocniciach, že koľko personálu máme a koľko potrebujeme, to nevieme urobiť, či vieme? (Reakcia navrhovateľa.) No, ale neviem to spraviť, hej, lebo my tie kontroly môžme urobiť aj dnes a neurobíme ich a napriek tomu ideme dať niečo do zákona, aby sme to potom čo mohli, keď ani dnes neviem robiť tie kontroly. Mne to nevychádza jednoducho, lebo my všetci vieme, že je málo personálu, nebavme sa o lekároch, bavme sa o tom, že máme málo sestier. A potom si treba naliať čistého vína, že čo bude následkom toho všetkého, že chceme zatvárať nemocnice? Nie, nechceme zatvárať nemocnice, dobre, tak ale ešte raz, keď tam zistíme, že máme málo sestier a je to nebezpečné pre pacienta, čo budeme robiť potom? Ja, sedí to, ja všetko hovorím, že ten výnos je starý aj sa párkrát revidoval, to všetko sedí, ale nemohlo sa to urobiť naopak, že sa urobí audit v nemocniciach, v jedných, v druhých, v štátnych, v súkromných, zistíme, až potom sa mal prijímať zákon, ktorý bol dneska, lebo to bude nepružné podľa mňa, bude to nepružné, lebo vy si, vy dneska nemáte sedemdesiatšestku ani na to, že by ste prijali tieto legislatívne zmeny, potom keď budete chcieť meniť výnos alebo MTZ-ko na oddeleniach, tak sa to bude musieť prijímať v parlamente, je to nepružné pre budúceho ministra. Čiže podľa mňa táto cesta nie je dobrá. Akože my teraz ideme urobiť akože búdu, alebo jak to mám povedať, na koho to chystáme akože? Na riaditeľov nemocníc, na primárov oddelení? Lebo ešte raz, my to dnes vo výnose máme. Čiže vy si to reálne skontrolovať viete aj dnes. Ale nerobíme to. Ministerstvo to nerobí. Nerobí to. Robí to? Nedostatočne, dobre. Tak nerobí to. Ja si myslím, že to nerobí. Nerobí to, ale napriek tomu to chceme dať dnes do zákona. Ja napriek tomu, čo dneska kolegovia z opozície povedali, skrátené legislatívne konanie naša strana KDH podporí, lebo je to kľúčová vec, aby sa naozaj tie veci posunuli, ale za zákon celkový hlasovať nebudeme. Ale skrátené legislatívne konanie v tomto podporíme, lebo naozaj že hrozí reálne to, že tam lekári odídu z nemocníc a hrozia nám výpovede. Ale do tejto situácie, pán minister, vás dostali, ešte raz to zopakujem, dostali vás vaši kolegovia. Vaši kolegovia, ktorí na začiatku povedali, že konsolidovať sa bude na zdravotníkoch, na sestrách, na lekároch, na záchranároch, na sanitároch, na všetkých. Na tom sa hovorilo, že sa bude konsolidovať. To bola prvá konsolidácia. Vraveli sme to vašim kolegom vtedy, aj pani Dolinkovej, nerobte to, bude z toho problém. Ja som vám to tu vtedy vravel, že dnes sa vrátime do situácie, že vy to budete musieť schváliť a ešte s väčším balíkom peňazí, ktoré jednoducho budú stáť systém. A my dnes, akože to otvorene hovorím, podľa mňa ani vy neviete reálne, koľko to bude stáť na konci dňa peňazí. Ja súhlasím s doktorom Szalayom, čo povedal, že naozaj to dopadne tak, že v septembri príde štátna poisťovňa pýtať peniaze na dofinancovanie. Lebo jednoducho nám tie peniaze budú chýbať. Budú nám chýbať peniaze v ambulanciách a to všetko jednoducho s týmto súvisí. Ja si napríklad takisto vyprosím, nehovorím od vás, ja si vyprosím, aby mňa alebo mojich kolegov niekto na tlačovkách pomenoval, že ja som nejaký Penta a nejaký Agel podporovateľ. Ja som to nehovoril o vás. Ale ja hovorím, ja si to vyprosím. Ja si to tu, aj to verejne poviem do pléna a budem to hovoriť stále, ja si to vyprosím. Ja som tuná bol zvolený za pacientov a za zdravotníkov a budem hájiť vždy ich záujmy. Ale si vyprosím, aby niekto nám hovoril, že my nemôžme dávať pozmeňováky. To do akej krajiny sme sa to dostali, že niekto nám na tlačovkách hovorí, že poslanci Národnej rady nemôžu dávať pozmeňováky. To nehovorím o vás. Ja hovorím to o kolegoch, ktorí nám to odkazujú verejne. Čiže jak sme sa tu dostali, že ja ako poslanec Národnej rady nemôžem dať pozmeňovák. To kde sme sa to dostali? A my budeme mať pripravené pozmeňováky. Lebo keď nám tie pozmeňováky neprejdú, tak za ten zákon jednoducho zahlasovať nemôžeme. My ten zákon chceme ešte opraviť, aby, lebo je tam aj naozaj veľa dobrých vecí. Ja s vami súhlasím, že je tam veľa dobrých vecí, ktoré naozaj treba podporiť, to financovanie zisťovať a to všetko je okej. Ale nemôže nám dneska niekto tvrdiť na tlačových konferenciách, že poslanci Národnej rady nemôžu dávať pozmeňováky. To do akej krajiny sme sa to dostali? Ako to hovorím všetkým kolegom, do akej krajiny sme sa to dostali, že nám tu niekto bude odkazovať, nerobte to, nerobte tamto. Veď s nami nikto nekomunikoval, my sme neboli pri žiadnych vyjednávaniach s odborármi. Odborári. Čiže ja hovorím ešte raz, ja sa chcem baviť vecne, mne na konci dňa aj našej strane KDH ide o to, aby sa ten stav v zdravotníctve zlepšil. O to tu ide. Sú tam veľmi veľa dobrých vecí. A budeme navrhovať aj to, aby sme hlasovali o niektorých veciach separátne. To otvorene hovorím. Budeme hovoriť, aby sme o niektorých veciach hlasovali separátne. Ak s tým nebudete súhlasiť, je to váš problém. Ale chcem, lebo niektoré veci tam sú naozaj dobré. Takisto ako zákon o platoch, takisto zákon kriminalizačný, ktorý má ísť preč, takisto aj zverejňovanie poisťovní, ktoré majú zverejňovať dáta, financovanie, to všetko je okej... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.) Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR Páni poslanci, poprosím vás sa utíšiť tam vľavo. Dobre? Ďakujem. Majerský, František, poslanec NR SR Ale nemôžeme, nemôžeme principiálne s niektorými vecami súhlasiť, lebo nemyslím si, že zlepšia slovenské zdravotníctvo. Nemôžeme. A takisto hovorím, že niektoré veci už dnes máme a my to dneska nevieme vymáhať. Tak ja sa pýtam, že dáte niečo do zákona, ako čo, že komu chceme tým pomôcť? Pacientovi? Ja sa pýtam, pacientovi chceme pomôcť? Veď tí pacienti na tom v tých nemocniciach okrajových, oni vedia, že tá sestra tam je iba jedna v noci a že by tam mali byť dve. Oni vedia, že ten lekár tam napríklad v noci nie je, alebo je na telefóne. Komu chceme tým vlastne pomôcť? Vy teraz hovoríte, že nemocnice nechcete zatvárať, lebo to hovoríte, že nechcete zatvárať nemocnice. Ale keď raz zistíme na audite, lebo je tam v memorande to, že musíte urobiť audit, ak zistíte, že tie nemocnice nemajú sestry, nemajú lekárov, tak čo budeme celý rok maľovať? No nie, ale hovorím, že tak OSN-ka čo hovorí? Tak jednoducho niektoré oddelenia sa budú musieť zatvoriť. No tak vidíte, ale to všetko k tomu smeruje, ale treba sa, normálne ja stále hovorím, začnime hovoriť ľuďom pravdu. Začnime ľuďom rozprávať pravdu. Nehovorme im klamstvá, že tu bude, my nie sme naozaj krajina, ktorá má neobmedzený rozpočet, neobmedzené zdravotníctvo, neobmedzený, sestier. My nemáme tých ľudí, ani ich nevieme naklonovať, lebo sme to roky devastovali, roky sme to ničili a roky to takto dopadlo. Ale dneska týmto tuná komu pomôžeme? Čiže ja hovorím ešte raz za stranu KDH, aby som uzavrel svoju rozpravu, budeme chcieť, aby sa hlasovalo o jednotlivých zákonoch samostatne a budeme mať aj pozmeňujúce návrhy. Ďakujem pekne. [15:20] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie tri faktické poznámky. Prvý pán poslanec Szalay, máte slovo. [15:20] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Ďakujem, Fero, za tvoj príspevok. Na niekoľko bodov by som reagoval. A začnem hneď prvým, lebo pán minister sa ohradil voči niektorým tvojim slovám, že táto dohoda slovenskému zdravotníctvu nepomôže. No tak ja poviem, že toto povedal aj dokonca pán doktor Baláž, ktorý ide po mne v diskusných príspevkoch, že: „odborári, dotlačili ste sektor do situácie, ktorá nás bude všetkých mrzieť." Citujem jeho slová zo zdravotníckeho výboru. A ja si to myslím tiež. Mrzí ma, že opozícia by nemala predkladať pozmeňováky, že ste im sľúbili, že ten zákon prejde tak, ako bol dohodnutý bez pozmeňovacích návrhov. A mrzí ma, že teda vyzývate aj koaliční poslanci, aby sme to podporili, lebo máme byť vraj štátotvorní, zodpovední voči slovenskému zdravotníctvu. No my sme zodpovední voči slovenskému zdravotníctvu, preto to nepodporíme. Ale prečo ste na toto nemysleli vtedy, keď opozícia predkladala zmysluplné a rozumné návrhy na zlepšenie slovenského zdravotníctva a nemohli prejsť a priori kvôli tomu, že sú opozičné tie návrhy. My nechceme slovenskému zdravotníctvu uškodiť, my mu chceme pomôcť. Ale nato, aby prechádzali dobré nápady, my ich musíme potajomky akože predkladať cez koaličných poslancov, lebo inak by neprešli. Ak chceme zlepšovať slovenské zdravotníctvo, prosím, komunikujte s nami a nevyužívajte a neobracajte sa na nás len vtedy, keď vám tečie do topánok a nemáte 76 poslancov na to, aby ste si schválili to, čo potrebujete. No a ten výnos o personálom normatíve je starý, je z roku 2008 a nie je evidence-based. Nevychádza zo žiadnych skutočných potrieb slovenského zdravotníctva, bol len vrazený do zákona. Kým sa neurobí audit a nezistíme, že čo sú správne čísla, tak naozaj nám hrozí to, čo hovorí kolega Majerský, zatváranie slovenských nemocníc, pretože nebudú mať dostatočne naplnený normatív. A bude sa to týkať tých menších nemocníc, ktoré zabezpečujú regionálnu dostupnosť zdravotnej starostlivosti, lebo v tých štátnych nemocniciach na mnohých miestach vládne prezamestnanosť. Ďakujem. [15:20] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Baláž, nech sa páči, máte slovo. [15:22] Vladimír Baláž – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem. Tak aspoň raz vystúpim v tejto rozprave. Ďakujem pánovi poslancovi Majerskému za ten ústretový krok, že schvália v klube KDH skrátené legislatívne konanie a potom uvidia, ako budú hlasovať ďalej. A ja ich podporujem, aby dávali pozmeňujúce návrhy, je to ich čestné a Bohom dané právo, aby to tak urobili a aby aj zmenili alebo navrhli zmeniť formu hlasovania, tak to má byť, tak je to správne. Chcem sa ešte vyjadriť k tomu, že nás vystríhal pred zatváraním nemocníc. Áno, to je správne vystríhanie, len potom je celkom vtipné, keď niektorá druhá strana, ktorej vlastne ide o zatváranie nemocníc, nás vystríha, že vy idete zatvárať nemocnice, ktoré oni chceli zatvoriť z princípu svojej tiež viery. Ďakujem pekne. [15:22] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalej pani poslankyňa Bittó Cigániková, máte slovo. [15:23] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem, pán kolega. Ja teda naopak oceňujem návrhy tvoje a častokrát aj KDH práve v oblasti zdravotníctva alebo financií. Myslím si, že sú veľmi hodnotné. Očakávam, že aj pozmeňujúce návrhy, ktoré plánuješ predložiť, aspoň to, čo sme si krátko povedali, považujem za úplne správne, som rada, že to robíte a tiež považujem za nonsens, že niekomu, kto v zdravotníctve robí toľké roky ako ty a ktorý sa zdravotníctvu venuje tak úprimne, napriek tomu, že sa vo všetkom nezhodneme, toto vidí aj slepý, ktorý naozaj akože úprimne bojuje za pacientov aj v osobnej rovine a chodí do tej praxe, tak teraz len preto, že na niečo má iný názor, tak je označovaný za, že určite to teda nemôže byť nejaký zdravý rozum alebo boj za pacienta, určite ho niekto platí. Často sa to stáva aj mne, mnohí ste sa na tom pousmiali. Chcem pripomenúť, mne sa to stalo, keď som bojovala proti zbytočným dotáciám do štátnej poisťovne. Teraz keď hovorím o tom, že jednoducho nie je správne vyjsť odborárom štátnym, štátnym lekárom v ústrety na úkor všetkých ostatných v zdravotníctve. Stalo sa to mnohokrát inokedy, v podstate vždy sa na slovenskom zdravotníctve používa, ak nie si teda, ak nemáš ten správny názor, tak niekto ťa musí platiť. Ja veľmi oceňujem ľudí, ktorí nepodľahnú tomuto a napriek tomu odargumentujú, vysvetľujú, predkladajú návrhy zákonov. Myslím si, že práve to, čo navrhuješ, aby sa o tých bodoch jednotlivo hlasovalo, ak je to možné, určite budem za to vďačná a veľmi rada by som tiež podporila tie správne veci. Je tam napríklad aj audit pracovného času, úväzkov a tak ďalej, sú tam veci, ktorú sú skvelé, tam nie je všetko zlé, ale niektoré veci, ako si hovoril, sú tak zlé, že budú fatálne pre zdravotníctvo a najmä pre slovenského pacienta. Takže ďakujem veľmi pekne tebe aj KDH za vaše návrhy v oblasti zdravotníctva aj tu. Ďakujem. [15:23] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Reagovať bude ešte pán poslanec Majerský. Máte slovo. [15:25] František Majerský – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Ďakujem kolegom za vaše faktické pripomienky. Myslím si, že tým, ktorí sa zdravotníctvu venujeme, naozaj ide o vec. Teraz naozaj ide politika absolútne bokom. Vždy sme to tu hovorili, že hociktorý minister zo zdravotníctva za nami príde a bude chcieť potrebovať pomoc, sme tu, bavíme sa vecne, lebo zdravotníctvo nie je hlasácke, smerácke, ale je všetkých pacientov v tejto krajine a oni potrebujú vedieť, ako to zdravotníctvo bude smerovať a kam pôjde. Čiže to, že niektorí tú možnosť nevyužívajú, nie je moja chyba, my sme tu a stále tu budeme. Ale ešte raz zopakujem, sme pripravení podporiť skrátené legislatívne konanie, budeme mať pozmeňováky k niektorým veciam, lebo je tam naozaj veľmi veľa dobrých vecí, ktoré môžu slovenské zdravotníctvo zlepšiť, ale sú tam veci, ktoré si nemyslím, že v dnešnej situácii, aká je, ani po auditoch, ktoré neboli vykonané, a ani nevieme, ja sa pýtam a som sa na to pýtal aj pána ministra, že nevieme urobiť reálne kontroly v nemocniciach, tak ako chceme potom, čo ich budeme všetky zatvárať, kontrolovať alebo neviem, ja si to neviem ani reálne predstaviť, keď dnes nevieme urobiť kontrolu v súkromnej nemocnici ani v štátnej. Čiže poďme z kratšej cesty. Naozaj poďme postupne niektoré veci naozaj zlepšovať, lebo sa to nedá urobiť tak, že dnes ste tu, obrovský tlak na vás, keď to nezmeníte, neviem, čo nastane. Zdravotníctvo potrebuje naozaj poctivú, poctivú, poctivú, poctivú prácu a naozaj ľudí, ktorí tomu zdravotníctvu chcú odovzdať všetko a veriť tomu. A ja si myslím, že aj v tomto pléne je veľa ľudí, ktorým ide naozaj o vec, ide im konkrétne o vec a nie sú nikým platení. A takisto ako ja nie som nikým platený, okrem Národnej rady Slovenskej republiky, tak nie sú platení nikým iným. Ďakujem pekne. [15:25] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem. Vyhlasujem rozpravu za skončenú. Pýtam sa, či sa chce k rozprave vyjadriť navrhovateľ. Nie. Spravodajca tiež nie, takže prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Pristúpime k ďalšiemu bodu programu 30. schôdze, ktorým je návrh vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom. Návrh vlády je pod tlačou 700. Prosím ministra dopravy Slovenskej republiky pána Jozefa Ráža, aby návrh vlády odôvodnil. (Rokovanie o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom , tlač 700.) [15:27] Jozef Ráž – Vystúpenie Ďakujem pekne za slovo. Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, páni poslanci, na rokovanie Národnej rady Slovenskej republiky predkladám návrh na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom. Dôvodom na prerokovanie vládneho návrhu zákona v skrátenom legislatívnom konaní je potreba najneskôr k 1. aprílu 2025 zosúladiť s vládnym návrhom Stavebného zákona, tlač 587, viaceré zákony bezprostredne s ním súvisiace. Bez zmien týchto zákonov sa nový Stavebný zákon nebude môcť stať plne funkčnou súčasťou právneho poriadku Slovenskej republiky a nebude možné ho v plnom rozsahu aplikovať, v dôsledku čoho hrozia značné hospodárske škody bližšie konkretizované v samotnom návrhu na skrátené legislatívne konanie. Bezodkladným uskutočnením týchto zmien sa predíde vzniku hroziacich značných hospodárskych škôd. Na základe uvedených skutočností je potrebné podľa § 89 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov z dôvodu, že hrozia štátu značné hospodárske škody navrhnúť Národnej rade Slovenskej republiky, aby sa uzniesla na skrátenom legislatívnom konaní o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom. Vážené pani poslankyne, páni poslanci, na záver si vás dovoľujem požiadať o podporu a schválenie návrhu na skrátené legislatívne konanie. Ďakujem veľmi pekne. [15:27] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem, pán minister. Teraz dávam slovo pánovi poslancovi Cechovi, členovi výboru pre verejnú správu a regionálny rozvoj, aby nás informoval o výsledku prerokovania vládneho návrhu vo výbore. Nech sa páči, máte slovo. [15:29] Jozef Cech – Vystúpenie spoločného spravodajcu Ďakujem pekne za slovo. Vážený pán minister, milé kolegyne, kolegovia, predseda Národnej rady Slovenskej republiky rozhodnutím č. 735 z 30. januára 2025 pridelil návrh vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom, tlač 700, na prerokovanie výboru pre verejnú správu a regionálny rozvoj do začiatku rokovania schôdze Národnej rady Slovenskej republiky o tomto návrhu s tým, že o výsledku prerokovania uvedeného návrhu vlády bude informovať Národnú radu Slovenskej republiky. Výbor pre verejnú správu a regionálny rozvoj predložený návrh vlády na skrátené legislatívne konanie prerokoval na svojej 28. schôdzi a uznesením č. 97 zo 4. februára 2025 odporúča Národnej rade Slovenskej republiky schváliť návrh vlády na skrátené legislatívne konanie o predmetnom vládnom návrhu zákona s tým, že prvé, druhé a tretie čítanie sa uskutoční na 30. schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky. Pán predsedajúci, skončil som, otvorte, prosím, rozpravu. [15:29] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem, pán spravodajca. Otváram rozpravu. Konštatujem na úvod, že sa prihlásili písomne dvaja páni poslanci, a to konkrétne pán poslanec Krátky a pani poslankyňa Luščíková ako druhá v poradí. Sú to prihlásenia ako poslanci, nie za kluby. Takže dávam slovo pánovi poslancovi Krátkemu. [15:31] Rastislav Krátky – Vystúpenie v rozprave Ďakujem ešte raz za slovo. Dával som odpočet z opodstatnenosti skrátených legislatívnych konaní pánovi ministrovi zdravotníctva. Pán minister, ja som dneska sa ocitol na výbore pre regionálny rozvoj ako prísediaci, lebo som mal tam vlastné uznesenie, ktoré som priniesol, a vypočul som si teda aj vaše dôvody na skrátené legislatívne konanie. A tak často tam zaznelo to, že hrozia veľké hospodárske škody, že mi to nedalo, tak som si to pozrel bližšie, že teda aké veľké hospodárske škody nám hrozia. A musel som sa naozaj zahĺbiť, lebo s tými stavebnými zákonmi máme teda pekný galimatiáš v procese legislatívnom a ono v skutočnosti je to veľmi jednoduché, hoc teda tých procesných vecí tam je veľa, ktoré si treba odsledovať – platnosť, účinnosť, rôzne zákony. Aby som to zjednodušil a vysvetlil aj tým, ktorí sa do toho tak podrobne nepozreli, tak v podstate my máme platný zákon o výstavbe, ale ešte nie je účinný, teda tá účinnosť má byť 1. 4. a vy týmto potrebujete urobiť to, že ho zrušíte a zrušíte aj starý Stavebný zákon a ten nový, ktorý máme teraz v druhom čítaní, tak vlastne aby mohol byť platný a účinný a normálne sme vedeli exekutívne fungovať, tak potrebujete k nemu tento zberák, ktorý upravuje 75 iných zmien, pripojiť, a hovoríte, že teda hrozia veľké hospodárske škody a že to treba spraviť veľmi rýchlo, lebo teda máte čas len do 1. 4. No ale veď stále tu máme princíp subsidiarity, však to už v antickom Grécku filozofi poznali, čo viete urobiť na nižšej úrovni, urobte a nepoužívajte zbytočne, neeskalujte to zbytočne a nepoužívajte mimoriadne prostriedky a prostriedok skráteného legislatívneho konania je predsa mimoriadny a je to mimoriadny zásah do legislatívneho procesu. A úplne v jednoduchosti by len stačilo posunúť ten termín, tú lehotu toho 1. 4. niekde ďalej do budúcna, čo ja viem, o pol roka, o tri mesiace, aby ste to v štandardnom legislatívnom procese pekne stihli a potom by sme vlastne nemuseli sa pozerať na to, že tu máme naozaj veľmi široký návrh, ktorý dávate veľmi rýchlo do procesu a neni čas si ho naštudovať, aj podľa vašich slov z výboru teda museli na ňom pracovníci robiť deň-noc aj víkendy, aby to stihli. Načo? Načo taký zhon, keď to mohlo ísť štandardným procesom a mohli ste si len jednu lehotu posunúť v zákone a krásne by ste to normálnym spôsobom stihli. Až mi je to podozrivé, že nemáme čas si naštudovať tak rozsiahle zmeny. Čiže dalo sa to riešiť úplne inak, a preto tú štatistiku, ktorú má vaša vláda a ktorú vám robím, vy vlastne máte po tom skrátenom legislatívnom konaní v zdravotníctve už na vrube 46 skrátených legislatívnych konaní, čo je historický rekord tejto Národnej rady a vašej vlády, ako vehementne využívate skrátené legislatívne konania a toto je 47. návrh na skrátené legislatívne konanie, no a radím ho k neopodstatneným, neodôvodneným, ktorý ste mali z tých 47, s týmto dokopy 39. Ďakujem za pozornosť. [15:31] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie dve faktické poznámky. Prvý pán poslanec Vašečka. [15:39] Richard Vašečka – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Ďakujem, Rasťo, za tvoj vhľad do tejto situácie. Naozaj nie je žiadna pandémia, nie je žiadna nejaká náhla kríza, ktorá by odôvodňovala takéto postupy a ako sme videli aj pri predchádzajúcom návrhu zákona, aj pri tomto, nie sú to veci, pred ktorými by sme napríklad nevarovali my alebo odborníci a ktoré sa dajú riešiť aj inak, nie tým, že sa zase nejak dehonestuje alebo znekvalitní legislatívny proces. A je dosť pravdepodobné, že prídu potom ďalšie, ďalšie opravy, pretože ten legislatívny proces má svoje odôvodnenie, prečo je toľko času, prečo to trvá mesiace, prečo to prechádza nejakým procesom ešte na úrovni vlády, potom v medzirezortnom pripomienkovom konaní, v parlamente čítaniami, výbormi. Vždy to má význam. Ak sa tie veci diali za ktorejkoľvek vlády, či sme boli v koalícii alebo v opozícii, tak tie veci nikdy neprispievajú ku kvalite. Áno, môže si niekto vyhodnotiť, že z rôznych dôvodov, politických, akýchkoľvek, pôjde do toho skráteného legislatívneho konania, teraz by som povedal, že ten dôvod je aj ústavná kríza a legitímne to vidíme, že na omyle jedného poslanca stojí a padá táto vláda, či vôbec bude schôdza, to aj mimoriadna, lebo do riadnej sa ani neodvážite, hoci máme harmonogram, tak ak toto sú veci, kvôli ktorým potom krivíte legislatívny proces a nejde len o formu, ale ide o výsledky hlavne v dôležitých oblastiach spoločenského života ako je zdravotníctvo alebo práve aj tieto stavebné veci, tak je to na škodu a nemalo by sa to takto robiť. Takže ďakujem ti, pán poslanec, za to, že si na to poukázal. [15:39] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalej pán poslanec Pročko, máte slovo. [15:39] Jozef Pročko – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem. V minulom volebnom období poslanec Susko z kože vyskakoval, ten tu po ten plafón skákal pri každom skrátenom legislatívnom konaní. Susko bol úplne na rozdrapenie, keď prišlo nejaké skrátené legislatívne konanie a to boli konania počas covidu, kedy naozaj bola ťažká situácia. Tak keby tu sedel Susko dnes, tak určite by vám povedal, to čo robíte? Pán minister Ráž, to čo si vy dovoľujete, veď nie je nič ohrozené. Takto Susko tu vystupoval. Tieto skrátené legislatívne konania sú len dôkazom vašej neschopnosti, toho, že naozaj pobabrete všetko, pobabrete všetko, neviete sa zísť, neviete normálne otvoriť schôdzu, ale skrátené legislatívne konania majú zachrániť to, čo vaši neschopáci a vaši chaotickí odborníci, úvodzovky hore aj dole, pobabrali. Keby tu bol Susko, tak ten sa z vás zblázni. [15:39] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Reagovať ešte pán poslanec Krátky, nech sa páči, chce. [15:39] Rastislav Krátky – Vystúpenie s faktickou poznámkou Áno, ja len ďakujem za faktické poznámky a naozaj teda však vypočul som si tie dôvody na výbore, aj teraz to odôvodnenie, ale nevidím ten dôvod tam. Stačilo tú lehotu posunúť a mohla mať táto snemovňa aj výbor dostatok času na to, aby si naštudoval 75 rôznych zmien v iných zákonoch, ktoré tu teraz za pár dní preletia legislatívnym procesom a stanú sa súčasťou legislatívy. Mohol byť na to úplne s kľudom, s kľudom Angličana sme si to mohli pozrieť, rozdebatovať jednotlivé zmeny, mohol byť na to priestor a čas, vidím ho tam. Čiže nemuselo sa pristúpiť k skrátenému legislatívnemu konaniu z môjho pohľadu. [15:39] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalšia vystúpi v rozprave pani poslankyňa Luščíková, máte slovo. [15:41] Darina Luščíková – Vystúpenie v rozprave Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, milé kolegyne, kolegovia, znova sme pri starej dobrej téme tejto vládnej koalície – pri skrátenom legislatívnom konaní. Urýchlenie schvaľovania stavieb je určite bezpochyby vážna téma a vôbec sa jej nebránime, práve naopak, túto tému podporujeme. Podporuje to, že sa musí schváliť nová stavebná legislatíva a musí sa urobiť korektne a transparentne. Nikto samozrejme nechce, aby firmy aj jednotlivci čakali na stavebné povolenia dlhé roky. Avšak musíme si uvedomiť, aký zásadný vplyv má kvalitná stavebná legislatíva na majetok občanov, aký má vplyv na životné prostredie a v podstate na celkovú kvalitu života občanov v obciach a v mestách. Veľmi netrpezlivo sme čakali na zberný zákon, pretože nám všetkým bolo jasné, že bez zberného zákona sa nedá vykonať nový Stavebný zákon, ktorý budeme takisto tuná v druhom čítaní prijímať, avšak vyjadriť sa k toľkým zmenám, k vyše 70 právnym predpisom, ktoré sa menia týmto zberným zákonom, nie je možné v tak krátkej dobe. Je veľký predpoklad, že bez aktívneho zapojenia sa odbornej verejnosti, organizácií, ktorých sa to týka, nebude ten zákon tak kvalitný, aby sa vykonával bez chýb. Očakávame, že naozaj narazí na mnohé nepríjemné prekvapenia, na ktoré už teraz nás odborníci upozorňujú. Znova sa potvrdzuje, že táto vláda narýchlo, bez diskusie prijíma zákony a my sa budeme naozaj aktívne snažiť, aby tento Stavebný zákon bol vylepšený, aby sa odstránili chyby a nedostatky, avšak nevieme to urobiť v tak krátkom čase, do ktorého sme tlačení. Naozaj ale nechceme rezignovať na tvorbu kvalitnej legislatívy a držíme tomuto Stavebnému zákonu palce, aby bol čo najjednoduchšie vykonateľný a určite sa zapojíme do odstraňovania chýb a nedostatkov. Ďakujem. [15:41] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem, pani poslankyňa. Neregistrujem na vaše vystúpenie faktické poznámky. Preto sa pýtam, či sa chce niekto prihlásiť z poslancov do rozpravy ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Prihlásil sa jeden pán poslanec, pán poslanec Dostál, tým mu odovzdávam slovo. [15:41] Ondrej Dostál – Vystúpenie v rozprave Vážený pán minister, vážené kolegyne, vážení kolegovia, rokujeme o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie k vládnemu návrhu tzv. zberného zákona, ktorý novelizuje 75 zákonov v súvislosti s návrhom Stavebného zákona, o ktorom tiež bude Národná rada rokovať na tejto schôdzi a ktorý prešiel riadnym legislatívnym procesom, štandardným medzirezortným pripomienkovým konaním, zapracovaním mnohých pripomienok, ktoré boli vznesené, a teda v parlamente teda nedošlo k skráteniu legislatívneho konania. Je naozaj fakt, že sme v neštandardnej situácii, keďže máme tu starý Stavebný zákon, máme tu nový Stavebný zákon, ktorý je už nejakú dobu platný, ale nie je účinný a mal by nadobudnúť účinnosť 1. apríla a dovtedy je potrebné teda buď schváliť ten nový, alebo nejako ešte odložiť účinnosť a teda tým by sa vytvoril priestor pre schválenie aj tejto legislatívy, o ktorej máme rokovať v skrátenom legislatívnom konaní normálnym legislatívnym procesom. Hovorili sme o tom aj na ústavnoprávnom výbore, kde bol prítomný aj pán minister a ja teda uznávam, že tá situácia je komplikovaná, že teda tých zmien zákonov, ktoré je potrebné schváliť v súvislosti so zmenou stavebnej legislatívy, je veľké množstvo. V takom trošku lepšie fungujúcom štáte by pravdepodobne tieto dva návrhy zákonov išli paralelne. Aj návrh nového Stavebného zákona, aj tie vyvolané zmeny iných zákonov. Nie sme v ideálnom svete, takže tá legislatíva súvisiaca sa pripravila až dodatočne aj s ohľadom na vývoj legislatívneho procesu. To sme si v zásade vyjasnili aj na výbore. Ale sme v situácii, keď všetky tie zmeny majú byť platné a účinné od 1. apríla a my sme dnes na začiatku februára. Dnes je 4. februára, čiže keby sa dnes schválil ten návrh zákona do skráteného konania a zajtra povedzme v prvom čítaní, nič by nebránilo tomu, aby sa o ňom v druhom a treťom čítaní rokovalo o tých 30 dní, ktoré pre štandardný legislatívny proces predpokladá zákon o rokovacom poriadku Národnej rady. Čiže ja rozumiem tomu, že treba sa ponáhľať, nie sme, nie sme v situácii, keď nie je potrebné, potrebné sa pomáhať, ponáhľať, ale v zásade aj bez skráteného legislatívneho konania, úplne bez skráteného legislatívneho konania bolo možné tento návrh prerokovať a schváliť tak, aby nadobudol účinnosť 1. apríla zároveň s novým Stavebným zákonom. Ale to by, samozrejme, predpokladalo, že povedzme by sa mala zísť nejaká mimoriadna schôdza v marci, keď už teda nebude, nebude normálna schôdza vo februári, lebo koalícia nemá dostatok poslancov, aby si trúfla na riadnu schôdzu, tak tu máme mimoriadnu schôdzu. A nie je schopná urobiť to, aby poslanci sa museli trepať do práce ešte raz povedzme o mesiac a rokovali by v štandardnom procese, aj keby, aj keby ten začiatok bol, bol skrátený o návrh zákona, ktorým sa novelizuje 75 iných zákonov. Čiže dobre, pripusťme, že je dôvod na to, aby skrátené legislatívne konanie bolo, čo sa týka zaradenia toho návrhu zákona, aby sa nečakalo 15 dní, ako to predpokladá zákon o rokovacom poriadku, ale keď bude zákon zaradený a bude prerokovaný v skrátenom legislatívnom konaní v prvom čítaní, aké sú tie dôvody, prečo druhé a tretie čítanie nemôže byť až po tých štandardných tridsiatich dňoch. Podľa mňa žiadne. [15:44] Tibor Gašpar Ďakujem. Vyhlasujem rozpravu za skončenú. Chce k rozprave zaujať stanovisko navrhovateľ? Nie. Chce sa k rozprave vyjadriť spravodajca? Nie. Prerušujem rokovanie o tomto bode programu a prerušujem rokovanie schôdze do 16.05 h. Potom by sme mali pristúpiť k hlasovaniu. (Prestávka.) [15:59] Peter Žiga Vážené kolegyne, vážení kolegovia, pristúpime k hlasovaniu o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve, ktoré máme uvedené ako tlač 702. Dávam slovo poverenému členovi z výboru pre zdravotníctvo poslancovi Petrovi Slyškovi, aby hlasovanie uvádzal. Nech sa páči, pán poslanec. (Ruch v sále.) Pán kolega Bartek a pán poslanec Jarjabek, prosím, aby ste sa sústredili, budeme hlasovať. (Hlasovanie o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve , tlač 702.) Slyško, Peter, poslanec NR SR Ďakujem. Pán predsedajúci, ďakujem. V rozprave vystúpilo sedem poslancov, dajte, prosím, hlasovať. Prosím, pán predsedajúci, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada sa uzniesla v súlade s § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh zákona v prvom čítaní. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) Pán kolega Slyško, zle ste prečítali. Hlasujeme o tom, že budeme rokovať v skrátenom legislatívnom konaní, nie v prvom čítaní. Prosím, ešte raz uveďte hlasovanie a budeme znova hlasovať. Slyško, Peter, poslanec NR SR Pán predsedajúci, dajte, prosím, hlasovať o tom, že Národná rada sa uzniesla, že predmetný návrh zákona prerokuje v skrátenom legislatívnom konaní. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Teraz je to už správne. Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) Prítomných 77 poslancov, 77 za. Konštatujem, že Národná rada na návrh vlády rozhodla, že tento vládny návrh zákona prerokuje v skrátenom legislatívnom konaní . Ďakujem, pán spravodajca. Teraz nasleduje hlasovanie o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom, tlač 700. Dávam slovo členovi výboru pre verejnú správu a regionálny rozvoj poslancovi Jozefovi Cechovi, aby hlasovanie uviedol. Nech sa páči, pán spravodajca. (Hlasovanie o návrhu vlády na skrátené legislatívne konanie o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom , tlač 700.) Cech, Jozef, poslanec NR SR Ďakujem za slovo. Vážený pán predsedajúci, dajte, prosím, hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky prerokuje predmetný návrh zákona v skrátenom legislatívnom konaní. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) 77 prítomných, 77 za. Konštatujem, že Národná rada na návrh vlády rozhodla, že aj tento vládny návrh zákona prerokuje v skrátenom legislatívnom konaní . Na základe rozhodnutia Národnej rady o skrátenom legislatívnom konaní pristúpime k prvému čítaniu o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve. Vládny návrh zákona má tlač 703, návrh na jeho pridelenie na prerokovanie výborom je v rozhodnutí č. 738. Pán minister zdravotníctva Kamil Šaško je v sále, prosím ho, aby uviedol vládny návrh zákona. Nech sa páči, pán minister. S procedurálnym pán, ešte mu dám priestor, pánovi poslancovi Grendelovi, s procedurálnym návrhom. [16:12] Gábor Grendel – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem pekne. Ja len pre upresnenie, hlasovať sa bude po prerokovaní, alebo o sedemnástej a o jedenástej? [16:12] Peter Žiga Schválili sme si, pán poslanec, procedúru, že po prerokúvaní obidvoch bodov bude nasledovať hlasovanie. Ambícia je, že by sme skúsili ešte dnes hlasovať o prvom čítaní, aby mohli zasadnúť buď dnes večer, alebo zajtra ráno výbory, aby sme mohli potom následne pokračovať v druhom čítaní. Pán minister, nech sa páči, máte slovo. (Rokovanie v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve , tlač 703.) [16:13] Kamil Šaško – Uvádzajúci uvádza bod Ďakujem pekne. Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, páni poslanci, na rokovanie Národnej rady sa predkladá návrh zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve, ako reakcia na záväzok vlády vyplývajúci zo zmluvy o nastolení sociálneho zmieru v zdravotníctve. Cieľom návrhu zákona je plniť tie záväzky, ktoré sa vláda zaviazala v skrátenom legislatívnom konaní bezodkladne predložiť na rokovanie Národnej rady. Návrhom zákona sa primárne vypúšťajú tie ustanovenia, ktoré boli upravené v čl. 1 až 4 a 6 zákona č. 363/2024 Z. z., ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.) Danko, Andrej, podpredseda NR SR Poprosím kľud v sále, páni poslanci, poslankyne, pán Pročko, osobitne vás, dobre, tíško, tíško. Nech sa páči. Šaško, Kamil, minister zdravotníctva SR ... v súvislosti s niektorými opatreniami na zabezpečenie dostupnosti ústavnej zdravotnej starostlivosti. Zároveň sa upravuje financovanie nemocníc, navýšenie počtu lekárov, sestier a pôrodných asistentiek a výška platových koeficientov zdravotníckych pracovníkov. Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, poslanci, dovoľujem si vás požiadať o prerokovanie predloženého návrhu zákona a o jeho podporu. Ďakujem pekne. [16:13] Andrej Danko – Vystúpenie v rozprave Ďakujem. Ešte raz poprosím o kľud v sále. Dávam slovo spravodajcovi, ktorého určil navrhnutý gestorský výbor pre zdravotníctvo, poslancovi Slyškovi. [16:15] Peter Slyško – Vystúpenie spoločného spravodajcu Vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, vážení prítomní, súlade s § 73 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku som bol určený Výborom Národnej rady pre zdravotníctvo za spravodajcu k návrhu uvedeného zákona, tlač 703. Návrh zákon spĺňa z formálnoprávnej stránky náležitosti uvedené v rokovacom poriadku a v legislatívnych pravidlách tvorby zákonov. Zo znenia uvedeného návrhu zákona je zrejmý účel navrhovanej úpravy. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada po všeobecnej rozprave uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní. V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady navrhujem, aby návrh zákona prerokovali Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre financie a rozpočet a Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo. Za gestorský výbor navrhujem Výbor Národnej rady pre zdravotníctvo s tým, že uvedený výbor predmetný návrh zákona prerokuje ihneď. Pán predsedajúci, prosím, otvorte všeobecnú rozpravu. [16:15] Andrej Danko Ďakujem. Otváram rozpravu. Do rozpravy som dostal písomne prihlásených poslancov – pán poslanec Dvořák, poslanecký klub PS, pán poslanec Szalay, SaS, pán poslanec Krajčí, SLOVENSKO, pán poslanec František Majerský, KDH. Následne páni poslankyňa Cigániková a Hlina. Nech sa páči, pán poslanec Dvořák. [16:17] Oskar Dvořák – Vystúpenie v rozprave Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Vidím teda, že už aj napriek tomu, akú dôležitú tému tu máme, tak bude ťažké upútať pozornosť kolegov, tak pokúsim sa aj cez ten váš hurhaj teda vám povedať teda stanovisko toho, čo sa tu ide diať a... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.) Danko, Andrej, podpredseda NR SR Aby som bol spravodlivý k poslancovi Pročkovi, prosím teraz všetkých, aby bol kľud v sále, a nech sa páči, pán poslanec. Dvořák, Oskar, poslanec NR SR Ďakujem, ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Takže naspäť k veľmi dôležitej téme zdravotníctva. Ja už som sa vyjadroval k viacerým tým dôvodom v tom skrátenom legislatívnom konaní, teda preto chcem sa trošku aj obsahovejšie vyjadriť k tomu, čo tu, čo tu teda prebieha, čo tu schvaľujeme. Samozrejme ten proces je absolútne zlý, čiže ten proces často aj diskredituje niektoré opatrenia, ktoré môžu byť prospešné a celkovo ako kebyže aj utlmujeme zbytočne tú diskusiu a snahu o vylepšenie tých opatrení, ktoré tu máme. Ja na úvod hneď poviem, že viacero tých opatrení, množstvo tých opatrení alebo si poviem, že drvivá väčšina tých opatrení my podporujeme. Je smutné, že máme tu túto vládu rok a štvrť a pani Dolinková premrhala doslovne rok, aby prišla s nejakými väčšími reformami, aby sme tu niečo diskutovali. Tu neprichádzali žiadne zákony, žiadne nejaké výraznejšie zmeny. Všetko, čo sme tu videli, boli nejaké ad hoc zmeny, skrátené legislatívne konanie, posúvanie lehôt. No a prichádza nám teda niečo, čo bolo vynútené odborármi. Ja sa im ani nedivím do určitej miery, v dobre fungujúcom štáte, v dobre riadenom zdravotníctve by to malo asi fungovať takým spôsobom, že vláda si sama uvedomuje, že niečo v tom zdravotníctve nefunguje. Občania si to jednoznačne uvedomujú, 41 %, čo je najviac občanov v tejto republike, označujú za najväčší problém zdravotníctvo. Všetky ostatné problémy idú až za zdravotníctvom, a preto sa im nedivím, že zdravotníckemu personálu, čo sú teda aj odborári, dochádzajú nejak nervy a už teda pracujú v rozpadnutých nemocniciach, plesnivých, musia teda odchádzať za hranice, vidia, že sa to tu nehýbe. Dokonca im chcete siahnuť na platy, proti čomu sme všetci protestovali. Oni samotní proti tomu protestujú, tak sa im nedivím, že tie zmeny si museli vynútiť takýmto spôsobom. Ale priznávam, že v dobre fungujúcom štáte, v dobre fungujúcom zdravotníctve by to takto nemalo fungovať. Jedna z tých najväčších zmien, ktorá sa tam deje, je práve to vracanie tých platov na tú úroveň, ktorú mali dohodnutú, ktorú mali sľúbenú. To sme vám už od konsolidácie hovorili, že toto sa nemalo udiať, malo im to zostať. Čiže túto zmenu jednoznačne podporujeme. Keď sa bavíme napríklad aj ďalej, keď tú dohodu ste ku koncu roka nemali, tak ste pristúpili k tej úprave toho mimoriadneho stavu a tej hrozbe toho väzenia a pokuty, zákazy, rôzne vykonávania povolania, ak odmietnu, a rôzne iné veci, to sme tiež kritizovali, že je to veľmi zlý, až kontraproduktívny návrh, tých zdravotníkov ste týmto prakticky vyháňali za hranice. Okrem toho, že ste im poznižovali platy, tak ste ich ešte teda chceli aj donútiť, no ale odkladali ste len ten problém. Čiže tuto tiež vítame túto zmenu. Ďalšia vec, na ktorú sa napríklad pozeráme veľmi pozitívne, sú napríklad tie transparen... to stransparentňovanie toho, toho systému, tie platby do poisťovní, úprava programovej vyhlášky, to je vec, ktorá naozaj je dobrá, my ju podporujeme. Je škoda, že o nej trošku bližšie nediskutujeme, aby sa k tomu mohol vyjadriť aj zvyšok sektora, teda aby sme tam vychytali nejaké muchy. Je dosť možné, že opäť sa stretneme a budeme tu niečo napravovať o jeden, dva, tri, štyri mesiace, snáď to tak nebude, ale je to ďalšia vec, ktorú nejakým spôsobom teda podporujeme. No tu sa dostávam k tým veciam, ku ktorým sme teda kritickejší. Ja už som to aj v tom skrátenom legislatívnom konaní spomínal a začnem teda tými personálnymi normatívmi. Tie personálne normatívy majú dôvod, že sú zadefinované v nižších podzákonných normách a nie priamo v zákone. Je to z toho dôvodu, aby regulátor, teda ministerstvo vedelo flexibilne reagovať na to, koľko pacientov na personál má byť v našich nemocniciach, na ktorých oddeleniach. Samozrejme je problém s tým, že nevynucujú sa tieto normatívy, ale ešte väčší problém je, že tie normatívy sú často neaktuálne a zle nastavené. To sú normatívy, ktoré sú pätnásť rokov staré. Čiže prvá vec, a všetci vieme, ako sa tvorili, kto dlhšie sleduje ten zdravotnícky systém, tak vie, že normatívy, ktoré vznikli nie na základe nejakých analýz, podobne ako prvé záchrankové siete, to si niekto na ministerstve povedal v nejakom vplyve nejakého lobizmu možno alebo nejakého, nejakého, že si to vycucal z palca, si povedal, že takto to asi bude môcť fungovať. Pozrel sa, ako je to v súčasnosti, no a žiadne analýzy sa neurobili, ale urobili sa nejaké normatívy. Tieto normatívy tým pádom by bolo nutné prenastaviť. Máme tu veľkú reformu nemocníc napríklad, ktorá by toto mala zohľadňovať. A potom teda keď by sme akceptovali ten stav, že tieto normatívy, ktoré tu dneska máme a mali by sme ich teda aj vynucovať v tých samotných nemocniciach, tým nemocniciam to môže spôsobiť vážne problémy, niektoré môžu aj kľaknúť, rôzne oddelenia, alebo môžu vynútiť množstvo zbytočného personálu na niektorých oddeleniach, alebo možno aj potrebného. Často teraz nevieme, nemáme k tomu podrobné analýzy zatiaľ ešte, ale môže to stáť veľa peňazí a nakoniec ten personál ani nezoženieme. Zároveň tá situácia, tak ako sa môže meniť aj samotná reforma nemocníc každoročne, môžu sa preraďovať oddelenia, alebo respektíve nemocnice z kategórie do kategórie rôzne služby, tak potrebujeme flexibilne reagovať na tie samotné personálne normatívy. To znamená, že potrebuje ministerstvo veľmi rýchlo na základe tých zmien, ktoré sa udejú v reforme nemocníc napríklad, čo inak väčšina zmien sa deje mimo zákonných noriem, čiže ministerstvo musí flexibilne reagovať aj na iné zmeny a spolu s týmito zmenami musí aj flexibilne reagovať tým pádom aj na personálne normatívy. Tým, že vy teraz zoberiete tie personálne normatívy a ja odporúčam každému, aby si napríklad pozrel ten návrh zákona alebo tie súčasné personálne normatívy, to sú niekedy až desiatky strán, to sú naozaj veľmi podrobne popísané tabuľky. Máme na nejakom oddelení napísané, že tam má byť toľkoto a toľkoto lekárov, také vzdelanie, také vzdelanie, toľko personálu, toľko sestier. No a my to teraz ideme dať do zákona. To po prvé spôsobí teda, že tie normatívy sú zlé, sú neaktuálne, sú pätnásť rokov staré, zároveň to odoberá nejakú flexibilitu tomu samotnému ministerstvu. Čiže ak sme to chceli robiť správne, tak sa to malo robiť takým spôsobom, že najprv si tu sadneme, alebo ani tu by sme to nemali robiť, malo by to ministerstvo robiť normálne so sektorom cez pripomienkové konanie. Mali by sme sa porozprávať, že ako upraviť, ako zaktuálniť tie pätnásť rokov staré normy, ako ich upraviť a potom následne sa rozprávajme o tom, že ako ich budeme vynucovať, že či je ich nutné naozaj dať do zákona. No ale vy to robíte úplne opačne, vy zoberiete tie staré pätnásťročné normy, vôbec tie nejak, tie normy nejak v súčasnosti nereflektujú napríklad na tú veľkú reformu nemocníc. Pani poslankyňa, keď máte, kľudne sa prihláste do faktickej, môžete, môžete kľudne. Však kľudne môžete sa prihlásiť do faktickej, ja veľmi rád s vami potom podiskutujem, ale asi si neskáčme do reči, nech tu udržujeme nejakú kultúru. Ďakujem. No, takže mali by sme asi postupovať takým spôsobom, že tie personálne normatívy, najprv si ich zaktualizujeme, potom následne sa ideme baviť o tom, že akú silnú právnu normu tomu dáme, ako flexibilne necháme ministerstvo reagovať a potom to dáme do zákona. My ste to tak neurobili, vy najprv zoberiete teda tie neaktuálne normatívy, dáte ich do zákona a potom môže nastať nejaká diskusia. Máte tu veľmi krehkú väčšinu a teraz si predstavte, že ministerstvo naozaj bude, príde, ja neviem, za pol roka a bude potrebovať tieto normatívy aktualizovať. No však vy možno nebudete mať väčšinu na to, aby ste tie normatívy aktualizovali. Zároveň ja si nemyslím, že to je vec, že v pléne Národnej rady máme diskutovať o tom, či treba pätnásť alebo šestnásť lekárov na tamtom oddelení alebo na tamtom oddelení. Však to by sme úplne znefunkčnili Národnú radu, myslím si, že tu máme diskutovať o inších veciach, toto sú veci, ktoré sa majú diať na nižšej úrovni. Čiže toto naozaj kritizujeme, zároveň ja teda hovorím, že je to veľmi nebezpečné, keby sme začali vynucovať tieto neaktuálne normy teraz, tak ten personál nemáme a tie peniaze, podľa mňa aj čo vidíme v tej doložke vplyvov tých na rozpočet, sú neaktuálne. A tu sa dostávame k tej ďalšej veci. My teda rozprávame sa o tom, že máme znížiť v niektorých nemocniciach, v ktorých to ešte v súčasnosti funguje, 40-hodinový pracovný čas máme znižovať na 37,5-hodinový pracovný čas. Dopočuli sme sa teda, že už ideme ustupovať od toho, že bude sa zase, budú sa zase vytvárať nejaké dva typy, alebo dve skupiny nemocníc. Budete tu mať štátne nemocnice, kde sa to bude uplatňovať, tam budú lekári robiť 37,5 hodín. A budete mať súkromné nemocnice, ktoré nebudú, ktoré budú fungovať v 40-hodinových pracovných časoch. Čiže už aj táto, že to ideme nejako skupinkovať, je trošku že nesprávne. Myslím si, že to vytvára dve rôzne kategórie. Nechápem, z akého dôvodu to vytvára rôzne kategórie. Tak keď už sa má niekde, keď už ideme s tým argumentom, že niekde sa má dodržiavať nejaká regula, nejaké pravidlo 37,5-hodinové, tak nebudem to rozdeľovať na štátne a neštátne. Rovnako ako legislatíva o tom, kto má mať aké kvalitatívne štandardy, personálne normatívy, rovnako sa to vzťahuje na štátne a neštátne. Tak keď dávam nejakú reguláciu, čo sa týka personálnych normatívov alebo pracovného času, tak nech to platí teda na všetkých. (Reakcia navrhovateľa.) No a, no nie, ja vám hovorím, že nech vy ste aspoň konzistentný, že keď už niečo teda robíte, tak už buďte teda v tom konzistentný. Ale ako kebyže to je presne, to je presne ten úkaz napríklad, keď vy tu komplikujete daňový systém. Napríklad celiatici by vedeli o tom hovoriť. Celiatikom tu dáte päťpercentnú dépeháčku na kukuričné múky a iné, ale keď už sú zmesové múky, tak už tam je vyššia dépeháčka. Potom sa rozdeľujú, proste jedny potraviny majú takú dépeháčku, druhé takú. Však vy komplikujete ten systém. Toto isté robíte momentálne aj s tým pracovným časom, zatiaľ s pracovným časom, že komplikujete ten systém brutálne a robíte ho oveľa viac neprehľadnejším. No a tu sa dostávame aj k samotnej teda, ale zostáva ten problém, čo som ja hovoril na začiatku ešte pri skrátenom legislatívnom konaní. Zase tu preskakujeme nejaké procesy a toto všetko, čo vám tu ja hovorím, tak ja som si istý, že ľudia, ktorí robia v každodennej praxi, by vám vedeli povedať množstvo ďalších problémov, ktoré možno v tejto chvíli nemáte ani domyslené, lebo to s nimi nebolo skonzultované. Zase sa naháňame a množstvu tých problémov by sme mohli predísť. Možno zistíme, že je to myslené veľmi dobre, možno zistíme, že tam sú nejaké malé zádrhely, zase sa zabudlo jedlo slovíčko, jeden paragraf bude zlý. Možno by bolo dobré naozaj si sadnúť, ukľudniť sa, máme ešte dosť času, tri týždne, a vychytali by sme možno tie veci. Možno ktoré myslíte aj dobre, možno neviem, možno ste k nim dotlačení, tak by sme možno tie veci vychytali. Ale takto nie je ten čas a prichádzame tu teda na rôzne, na rôzne teda kulehy, ktoré tam môžu byť. No a tu sa dostávame aj k tomu samotnému teda vyčísleniu. Ja som teda nevidel, ja legislatíve tejto zdravotníckej sa venujem teda dlhú dobu a pre mňa je veľmi zvláštne, že prijíma sa nejaký zákon, zároveň ako keby si pozriete aj tie dôvodové správy, tak tam sa to veľmi často ani, že to ministerstvo úplne ako kebyže kapitulovalo na lopatky pred odborármi. Tam ani neopíšte veľmi často, že prečo je to potrebné toto opatrenie urobiť. Jediný dôvod, prečo je to potrebné, tam opisujete, že aby sme dosiahli sociálny zmier, aby sme teda stabilizovali situáciu. Ale ja by som teda chcel od tých zmien, však teda diskutujete s tými odborármi, oni majú nejaký cieľ, chcú povedať, prečo to tak je, vy máte tiež nejaký názor na ministerstve, samozrejme aj ten sektor má nejaký názor. Tak tie dôvodné správy, aj tie osobitné, aj tie všeobecné slúžia na to, aby sme teda vysvetlili aj do budúcnosti, však sa to robí aj pre rôzne konflikty právne, keď vzniknú. Tie dôvodové správy slúžia na to, aby vysvetlili všetkým aktérom v tom sektore, že ako to ten legislatívec ten úmysel, ten pôvodný legislatívny myslel. A vy tu momentálne dávate iba no tak nejakú kapituláciu, že tak aby sme sa dohodli s LOZ, to je celý jediný dôvod, prečo prijímame túto legislatívu a ide s tým ďalej teda v legislatívnom procese. Tie dôvody. Ja keď si pozriem tú samotnú správu o vplyvoch na rozpočet verejnej správy, tak vy teda, ja naozaj tú legislatívu pozerám dlho a ja si nepamätám, kedy som sa s týmto naposledy stretol. Vy prijímate nejaké opatrenia, ktoré majú nejaký finančný vplyv. Vy si ho, ten finančný vplyv tu nie je úplne podrobne rozdelený a rozfázovaný do budúcnosti a aj sa ťažko odhaduje. Ale zároveň teda hovoríte, že, a to ja pripomínam, že minulý rok ste ešte hovorili, že peniaze na to nie sú. Minister financií doteraz hovorí, že nebudú ďalšie peniaze v zdravotníctve. A vy ste, vlastne tuto uvádzate, že zrazu teda peniaze sú, nájdete ich v tom systéme a teda buď budete, máte dva spôsoby. Jeden ten spôsob je taký, že buď sa ušetrí na niečom, lieky, ambulantný sektor, alebo niekto sa pritlačí, aby sme do tých nemocníc mohli dať tie peniaze, alebo budete hľadať úspory, ktoré, ako som ja zo začiatku hovoril, sú z môjho pohľadu akože extrémne optimistické, až nerealistické. A zároveň teda vy tak nepoctivo pristupujete k tej doložke vplyvov na rozpočet, že vy dokonca hovoríte o pozitívnych vplyvoch za dva-tri roky, že tento zákon bude šetriť okolo 20 mil., že nás bude stáť iba 36 mil. a už od toho odčítavate nejaké fiktívne úspory. Tak ja si myslím, že správne pre túto diskusiu by bolo, že naozaj povedzme si, koľko budú celkové costy, koľko nás budú stáť a zároveň si pozrime aj, koľko budú tie celkové úspory. Ale toto sú veci, tie úspory, ktoré sa nikdy, nikdy predtým nedávali do konkrétnych zákonov. To sú veci, ktoré patria do rozpočtu, do debaty o rozpočte a mám ich plniť celý rok a v rozpočtovej knihe ich mám mať pri revíziách výdavkov a podrobne vysvetlené. Tuto ja vidím momentálne nejakú všeobecnú kategóriu, nejakú všeobecnú kategóriu rozpočtových úspor a nie sú tu rozdelené. No a zároveň ja si dovolím aj povedať, že ste v nich extrémne optimistickí, ja som to spomínal aj pri tom SLK-čku, tie najväčšie roky, keď tu bola najväčšia vata pri tých najväčších kauzách, to boli okolo 100-miliónové úspory. Vy tu dneska, keď už ste rátali, keď ste tvorili rozpočet, ktorý bol extrémne napjatý, a ja hovorím, že keď si spomeniem na ten rozpočet, ten rozpočet, koľko rástli peniaze podľa vás v rozpočte na samotnú zdravotnú starostlivosť, to nepokrýva ani infláciu. To naozaj bolo nižšie, ten rast bol nižší ako inflácia, nejakých 3,7 %, inflácia už vtedy sa pohybovala, už bola predikovaná ministerstvom financií medzi 4-5 %. To už vtedy ste odhadovali, že tie úspory do zdravotníctva budú 150-miliónové a to sme tu všetci vám z opozície hovorili, že tie úspory sú nerealistické. Dneska tu ideme hľadať ešte ďalšie úspory na úrovni možno ďalších 50 mil., ja neviem, koľko presne sú tie úspory, lebo nie sú tu poriadne vyčíslené v tej doložke. No ja tu to mám otvorené a tie úspory sú tam v nejakých malých číslach, ale nie sú tam presne kategorizované, kedy sa budú diať, ako sa budú diať a zároveň, čo je nutné povedať, nijak nie ste zaviazaní tie úspory realizovať. Legislatívne ste zaviazaní k výdavkom, ale nijakým spôsobom legislatívne nie ste, ani uzneseniami vlády, ani ničím nie ste zaviazaní tieto úspory urobiť. Čiže my sa dostávame k tomu, že možno tu budeme mať pravdepodobne scenár, s veľkou pravdepodobnosťou, že ja už som hovoril, že ten rozpočet, ktorý ste predložili minulý rok, ten už bol nerealistický kvôli konsolidácii, že ste šetrili veľmi na zdravotníctve, dneska tu idete vytláčať ďalšie peniaze zo zdravotnej starostlivosti a zároveň vám minister teda hovorí, že už vám ďalšie peniaze do toho sektora nepridá. Minister financií vám to konkrétne hovorí. Čiže mňa by naozaj zaujímalo, že minimálne zodpovedné by bolo to priznať, že bude nás to stáť toľkoto a toľkoto, tie úspory sú realizovateľné na toľko a toľko percent a tak sú rozložiteľné v čase a v takej úrovni, je tu taká pravdepodobnosť, že sa zrealizujú, nezrealizujú, prijmeme takéto opatrenia, dávame ich do legislatívneho plánu úloh, zaväzujeme sa nariadeniami vlády, alebo niečím aspoň, hocičím, že nech tu je nejaká legislatívna záväznosť. A ak teda tieto úspory nevyjdú, tak mám minimálne garanciu ministra financií, že všetky tieto požiadavky, ktoré sme tu vyrokovali, tak on teda nejak akože pokryje v budúcoročnom, alebo rozpočtovými opatreniami. Táto garancia tu nie je, preto ja mám naozaj že veľkú obavu, že tieto veci, ktoré tu prijímame, nielenže budú že z jedného pohľadu, že môžeme urobiť chyby, ako sa to stalo napríklad pri eReceptoch, lebo tu zbytočne rýchlo niečo prijímame, druhá vec, že sú škodlivé, lebo ich robíte zlým spôsobom, robíte ich narýchlo, dávate niektoré veci do toho zákona, ktoré by tam nemali byť, ktoré by mali byť v podzákonných normách, alebo o ktorých by sa malo ešte viac diskutovať. A po tretie, tretia tá najväčšia výhrada je, že nemáte to podľa mňa rozpočtovo kryté a staviate to naozaj na veľmi, na takých optimistických predpokladoch úspor, ja si dovolím povedať, že takýto optimista tu ešte nebol momentálne, akým dneska ste vy, žeby videl takéto možné úspory. Takže ja by som bol oveľa radšej, keby toto sme vedeli prediskutovať oveľa hlbšie, ale asi to tu preletíme teda, schválime to vo veľkej rýchlosti a potom budeme zisťovať, že čo sme to vlastne schválili, ako sme už na to zvyknutí. [16:29] Andrej Danko – Vstup predsedajúceho Ďakujem. Na vystúpenie pána poslanca dve faktické. Poslanec Kišš. [16:29] Štefan Kišš – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne. Ja by som to teda zhrnul asi v takom zmysle, že jednak možno na úvod gratulujem ministrovi zdravotníctva, že sa mu podarilo zahasiť tento prúser, ktorý ste si tu spôsobili. A ten prúser má svoju cenovku v podobe zmätku a v podobe peňazí, ktoré nás to bude stáť. A teda musím konštatovať, že ste hrozní amatéri a ten amaterizmus ide hlavne teda na úkor teda koalície, ale teda hlavne samotného premiéra a ministra financií. Pretože to, čo sa tu, to, čo ste sa pokúsili, je najprv ušetriť 200 mil. na zdravotníkoch, potom veľmi rýchlo ste vymäkli, už to bolo len 100 mil. ešte tuto v parlamente, keď sme mali konsolidáciu. Prúser ďalej pokračoval, musel nastúpiť minister zdravotníctva do tých dlhých rokovaní, ktoré musel absolvovať. Popritom ste chceli ešte zatvárať lekárov a nakoniec tu máme dohodu, ktorá bude ešte drahšia, ako na začiatku tých 200 mil., ktoré ste chceli ušetriť. Takže bude nás to stáť viac a určite nič proti lekárom, naopak, doprajeme takémuto dôležitému povolaniu, akurát že ten výsledok, ktorý ste chceli dosiahnuť, je teda opačný. A rád by som takisto zdôraznil, že peňazí bude menej na zdravotnú starostlivosť ako výsledok tohto procesu, pretože na platy zdravotníkov, zdravotníckych pracovníkov, lekárov dokopy oproti stavu pred tým, ako ste sa o toto pokúšali, bude viac, ale ministerstvo financií konštatuje, že to bude, resp. tento zákon, že to bude v rámci schválených limitov, to znamená bude menej na cétečká, na lieky, na samotné zdravotnícke úkony, pretože ten istý balík peňazí sa prerozdeľuje ináč. Ale tiež by som chcel oceniť to zlepšenie transparentnosti a manažmentu, ktoré súčasťou tejto dohody je, je tam niekoľko bodov, tie už teraz nestihnem, ale to je tá... (Prerušenie vystúpenia časomerom.) [16:40] Andrej Danko – Vstup predsedajúceho Pani poslankyňa Vaľová. [16:40] Jana Vaľová – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem veľmi pekne. Tak ja sa teda opýtam, pán kolega, ja pozerám na váš životopis a ja nestíham žasnúť, ale to je väčšina v Progresívnom Slovensku. Ja nestíham žasnúť. Vy ste povedal vo svojej rozprave, že v každodennej praxi to nemáte domyslené a nemáte to skonzultované, je to zlé. Viete my, je tu asi mnoho ľudí, ktorí pracovali ako lekári, alebo v nemocniciach, majú nejakú prax, ale vy ju nemáte žiadnu. Čiže vy nemáte o každodennej praxi ani šajnu. Vy ste pracoval v Transparency, občianskom združení Miroslava Beblavého a pani Beblavej, potom ste pracoval ďalej ako v tíme pána Beblavého a potom spolu ste pracoval Za demokraciu, čiže samé občianske združenia a politické aktivity. Viete, tak ťažko sa mi počúvajú také slová od človeka, ktorý v živote nebol v praxi, v živote. Neviem, či na ministerstve vás tam ešte neprichýlili za posledné obdobie. Takže pre mňa, ako neviem, čo rozprávate, ale chcem vám povedať jedno. Ak pán minister, čo sa týka pracovného času, sa dohodol s odborármi, tak asi neexistuje zmluva vyššia kolektívneho stupňa na to, aby pokryla všetky tieto združenia, ale je to na dobrovoľnosti organizácií, aby si tieto rôzne nemocnice alebo typy nemocníc, kde majú odborárov, odborárske organizácie prijali toto skrátenie času. Neni to určite v kompetencii ministra, čo ste povedali, takže trošku by som rozlišovala ako veci, ktoré hovorím, a možno by som viac išla do praxe a myslím si, že by vám to pomohlo. Lebo ja som ako, fakt som šokovaná. Ja som si vás pozrela, lebo stále vystupujete, ja som šokovaná, občianske združenie za občianskym združením. To je jedno, akú prax, ale vy máte len v občianskych združeniach. Ďakujem. [16:40] Andrej Danko – Vstup predsedajúceho Poslanec Dvořák. [16:40] Oskar Dvořák – Vystúpenie s faktickou poznámkou Pani Vaľová, mám viacero pripomienok. Asi keď si študujete veci, musíte ich študovať poriadne, pretože napríklad pracoval som aj na ministerstve zdravotníctva ako generálny riaditeľ, bol som v dozornej rade Všeobecnej zdravotnej poisťovne a zároveň teda príde mi to úsmevné, že pani, ktorá sa venovala vešteniu, vy ste boli veštica, správne ak to chápem, ma tu ide poúčať o zdravotníctve, čiže to je úplne v poriadku. Ale zároveň teda príde mi zvláštne, že viete, ja tu dám celkom odborný príspevok, ktorý trval 18 minút. Osemnásť minút som sa vyjadroval k procesu, rozpočtu, konkrétnym aspektom toho zákona, celkom odborne, podrobne som ho rozobral. Vy ste sa k ničomu nevyjadrili. Vy ste sa... jediné, k čomu ste sa vy tu uchýlil, boli nejaké urážky, ad hominem urážky človeka, ktorý sa tu snaží odborne diskutovať. Toto je tá nová kultúra, ktorú chcete tu presadzovať? Však ja si myslím, že aspoň už aj niektorí vaši kolegovia dokázali uznať chybu, že možno pri tej konsolidácii ste prestrelili. Niektorí vaši kolegovia dokonca vedia aj vecne reagovať. Ja sa vám tu snažím teda vysvetliť problémy, ktorým by sme mohli predísť, ktoré by sme si tu mali prediskutovať, ktorým by sme sa mohli vyhnúť, ako to napríklad bolo pri tých eReceptoch, keď ste to tu hnali, a namiesto toho vy sa rozhodnete pristúpiť k osobným urážkam. Čiže možno nabudúce ja by som, a ešte možno by som aj vyjadril k tomu, však keď máte nejaké príspevky, možno je dobré nevykrikovať mi do môjho vystúpenia, tak to sa možno prihlásiť a keď už sa prihlásite, ja by som teda očakával, že možno budete odbornejšie reagovať. Pretože ja som nevidel, ja naozaj úprimne, ja neviem, na čo reagovať u vás, pretože ja som nevidel žiadnu odbornú reakciu na, alebo protireakciu na to, čo som ja uviedol, 18 minút v rozprave som rozprával o konkrétnych číslach, o rozpočte, o normatívoch, o procesoch, o skrátených legislatívnych konaniach, o možných rizikách. Nič ste sa nedotkli, nič. (Reakcia z pléna.) [16:40] Andrej Danko – Vstup predsedajúceho Poprosím, pokračujeme v rozprave. Pán poslanec Szalay. (Reakcie z pléna.) Poprosím, pokračujeme v rozprave a osobné veci naozaj by som dal mimo sály. [16:40] Tomáš Szalay – Vystúpenie v rozprave No dobre. Dobrý deň, dámy a páni, pán minister, tak sme v prvom čítaní k týmto zákonom. Pani poslankyňa Vaľová, pozrite si môj životopis pokojne. Nájdete tam skúsenosti z manažmentu slovenského zdravotníctva a aj nejaké trestné oznámenia. Otvoril som si jeden dokument, ktorý som si našiel na úložisku, ktorý som písal pred dvanástimi rokmi k personálnym normatívom, keďže tie normatívy naozaj platia od roku 2008, ako môj predrečník povedal, a so všetkým, čo povedal v zásade v tej rozprave, takmer so všetkým súhlasím, tak tie normatívy sa od 2008 v zásade pre nemocnice nemenili. Pre ambulancie sa tam kde-tu čosi ako dopĺňalo, pre nemocnice sa nemenili, čo je moja práca, môj audit, personálny audit, ktorý som robil v niekoľkých nemocniciach na Slovensku z roku 2013, platí do dnešnej doby. Budem hovoriť o tom, o tých personálnych normatívoch preto, lebo personálne normatívy sa v tomto návrhu zákona dostávajú do zákona. Oni pôvodne boli v podzákonnej norme ako výnos ministerstva zdravotníctva o materiálno-technickom zabezpečení a o personálnom zabezpečení jednotlivých typov zdravotníckych zariadení a náhle sa časť tejto hlboko podzákonnej normy vyťahuje hore do zákona, aby sa tam zapečatila, zabetónovala a garantujem vám, že to nebudeme vedieť flexibilne meniť v prípade, že to bude potrebné meniť. Ani dopravné predpisy nie sú súčasťou zákona, ale sú to vyhláška o dopravných predpisoch, to, že máte dať stoj, daj prednosť v jazde, toto je hlavná cesta, dávajte prednosť sprava. Ani keď staviame byty, tak to, aká má byť svetelnosť, kde majú byť orientované, koľko majú mať metrov kubických, štvorcových a podobne, nemáme v zákone, ale máme v podzákonných normách, v technických normách. Ani to, ako máme dávkovať digoxín pacientom nedávame do zákona, ale dávame to do podzákonných noriem, pretože to musí byť živý organizmus. V okamihu, keď to dáme do zákona, bude veľmi ťažké to meniť. Okej, skráteným legislatívnym konaním si tu vieme niečo schváliť aj za dva dni, ale ak to chceme robiť poctivo, tak musí byť medzirezortné pripomienkové konanie, hej, vláda, prvé, druhé, tretie čítanie. Garantujem vám, že len čo otvoríme takýto háklivý predpis, tak sa nájde bambilión, dvadsať, tridsať, päťdesiat pozmeňujúcich návrhov, lebo každý si tam bude chcieť niečo došolíchať, bude mať ministerstvo obrovský problém ustrážiť tú legislatívu a ja nevidím aktualizačný moment, prečo majú byť normatívy, prečo má byť technická norma súčasťou zákona. A zopakujem to, čo hovoril Oskar, keďže pani poslankyňa nedôveruje jeho histórii, tak hádam budete dôverovať mojej histórii, že som to naozaj analyzoval a venoval som sa tomu požehnane veľa rokov. Tie normatívy v roku 2008 boli vycucané z prsta. To, čo dnes platí v tom výnose, bolo to, čo vtedy ministerstvo napísalo do toho výnosu a nevychádzalo to zo žiadnej analýzy, zo žiadneho personálneho auditu, bola to dojmologická, pocitová, impresionistická právna norma, kde tam jednoducho niekoho napadlo, že napíšeme tam 17 pacientov na jedného lekára v prípade internistických odborov, 13 pacientov v prípade chirurgických odborov, toľko a toľko pacientov na jedného lekára v nočnej zmene, toľko a toľko sestier, toľko a toľko sanitárov, toľko na JIS-ke, toľko na iných pracoviskách. To, či to bola realita, ťažko povedať. Zodpovednosť za plnenie normatívov má v prvom rade, samozrejme, poskytovateľ zdravotnej starostlivosti, ktorá má na to dohliadať, je orgán príslušný na vydanie povolenia, teda buď samosprávny kraj alebo ministerstvo zdravotníctva. Viem azda o jednom prípade, keď ten normatív chcel skúmať lekár Nitrianskeho samosprávneho kraja, ešte keď bol pán doktor Ševčík lekárom samosprávneho kraja, ale v zásade ministerstvo zdravotníctva to nikdy nezaujímalo, či je dodržaný normatív a samosprávne kraje radšej do toho nerýpali, pretože skutočnosť bola taká, a teraz už idem citovať z toho svojho nálezu spred dvanástich rokov, že mnohé nemocnice, ak nie všetky ten normatív nespĺňajú. A otázkou je, a teraz už citujem: „Či ide o problém z hľadiska zabezpečenia poskytovania kvalitnej zdravotnej starostlivosti, alebo „len" o problém dodržiavania rigidného predpisu, ktorý zväzuje ruky pri inovatívnych spôsoboch vnútornej organizácie nemocníc pri dosahovaní rovnakého cieľa, aký mal na mysli zákonodarca. Inými slovami, či je normatív naozaj garanciou kvality poskytovanej zdravotnej starostlivosti." Naozaj je normatív garanciou poskytovania zdravotnej starostlivosti? Ja si myslím, že nie. Sú nemocnice, ktoré našli kreatívne spôsoby, ako zorganizovať tú prácu aj s nižším množstvom zdravotníkov, áno, dajú im za to vyššiu mzdu, neviem čo, neviem čo, zorganizujú to spôsobom, že vo výsledku tá nemocnica funguje. Týka sa to najmä menších nemocníc, ktoré zabezpečujú regionálnu dostupnosť zdravotnej starostlivosti v tejto krajine. Myslím si, že optimalizácie siete nemocníc, stratifikácia, akokoľvek to nazveme, stratila svoje smerovanie a bolo by ju potrebné zásadne prehodnotiť, lebo správnym riešením nie je zatvárať menšie nemocnice, ale to, čo ideme teraz prijať, a to, čo bude ďalší krok lekárskych odborárov, bude viesť k zatváraniu menších nemocníc. Bude viesť k tomu, že sa zhorší dostupnosť zdravotnej starostlivosti na Kysuciach, na Orave, kde len poviete, kde sú tie menšie nemocnice a do najbližšej veľkej, teda štátnej nemocnice, je to ďaleko. Ako pomôže to, že budú tie personálne normatívy napísané v zákone? A ako ich máme čítať? Ja teda keď som robil tú veľkú analýzu pred dvanástimi rokmi, nič sa nezmenilo, teraz som si to pozrel, že čo sa ide prepísať do zákona, to sa len kopíruje z toho výnosu. Je tam napísané, že na jedného lekára má pripadať 17 pacientov na lôžku, ale ďalší lekár tam musí byť, až keď bude tých pacientov 21. A teda keď tam bude 18 pacientov na lôžku, koľko lekárov tam má byť? Devätnásť pacientov na lôžku, koľko lekárov tam má byť? Keď na jedného lekára má pripadať 17. Ale druhý lekár tam má byť až keď ich bude 21. Máme tam akože úplne nie úplne jednoznačné vyjadrenia, je to taká sivá zóna, kde tancujeme a balansujeme. Je to zákonné, je to protizákonné, keď je ich tam 18, 19 alebo 20? A to sa kopíruje a budeme to mať v zákone opäť nejakú nie úplne jasnú, nie úplne jasný guideline. Ja si myslím, že toto nie je dobré, že betónujeme normatívy v zákone, toto sa obráti proti nám všetkým, to teraz nie je, opakujem, opozičné alebo koaličné, to je naše spoločné, to zdravotníctvo nebude dostatočne flexibilné. Ďalší, ďalší bod. Prečo má byť Lekárske odborové združenie v DRG skupinách? Ako akým spôsobom odborári majú, prečo majú odborári rozhodovať o tom, ako sa počítajú matematické vzorce v DRG, v centre pre klasifikačný systém? Čo s tým majú odborári spoločné? Len preto, že štrajkujú? Že prečo potom tam nie sú že pacienti alebo, ja neviem, niekto ďalší, kto by mal možnosť vedieť, daňoví poplatníci prečo tam nie sú? Prečo odborári majú do takýchto vecí zasahovať? Akým spôsobom slovenskému zdravotníctvu pomôže 37,5-hodinový pracovný týždeň lekárov? Nemajú už dostatočné mzdy za svoju normálnu, normálnu mzdu, teda normálny pracovaný čas? Ako v akej chvíli došlo k tomu, že sme zistili, že slovenské zdravotníctvo potrebuje skrátiť pracovný čas lekárov? Lekárov máme málo, zhodujeme sa na tom, že je problém s dodržiavaním tých normatívov a ideme im skrátiť pracovný čas, aby ich bolo ešte menej? Ako ja to nevidím toto ako riešenie, ja to vidím ako vytváranie nového problému. Absolútne súhlasím s tým, že slovenské zdravotníctvo potrebuje transparentnosť, povedal to aj môj predrečník a budem veľmi rád, keď sa budú zverejňovať dáta o produktivite práce, o produktivite práce v jednotlivých nemocniciach, na jednotlivých oddeleniach a keď sa spolu s tým budú zverejňovať aj počty úväzkov a rozsahy a objemy úväzkov, aby sme vedeli, aká je prepočítaná produktivita práce jednotlivých zdravotníckych zariadení, jednotlivých lekárov. Domnievam sa a domnievam sa na základe dát z centra pre klasifikačný systém, že produktivita práce v slovenských nemocniciach je diametrálne odlišná medzi jednotlivými nemocnicami, medzi jednotlivými klinikami a oddeleniami. A je pravdou, že najmä v štátnych nemocniciach tá produktivita práce zaostáva za tým, čo sa robí v nemocniciach neštátnych, či už samosprávnych, mestských, krajských alebo súkromných. Lebo tie súkromné, mestské a tak ďalej, tie neštátne nikto, priatelia, nikto nikdy neoddlží. Niekedy ich oddlží, tuná vidím pána župana, niekedy ich župa oddlží, ale potom jej chýbajú peniaze, tej župe, na opravu mostov, odhadzovanie snehu alebo niečo podobné, aj tak to veľmi nepomáha. Nikto ich neoddlží, takže ako hovorí stará česká povesť, nouze naučila Dalibora housti. Takže v núdzi museli hľadať kreatívne riešenia, ako zabezpečiť dostupnosť zdravotnej starostlivosti pre svoj región. Áno, nie vždy dodržiavajú rigidný normatív, ktorý je možno odtrhnutý od reality, ale tá zdravotná starostlivosť tam funguje a sú v pozitívnych číslach mnohé z tých pracovísk. Toto niekomu vadí? Toto niekomu vadí? Prečo? Pretože je to zrkadlo neschopnosti štátnych nemocníc produkovať zdravotnú starostlivosť v takých objemoch ako tie menšie nemocnice a udržiavať vyrovnané, minimálne vyrovnané hospodárenie. A nie je to sci-fi, to vyrovnané hospodárenie sa dá dosiahnuť v štátnych nemocniciach, a teraz budem chváliť neprítomného kolegu z vládnej koalície Jožka Valockého, on bol riaditeľom nitrianskej nemocnice, vy viete, že bol riaditeľom nitrianskej nemocnice a bol riaditeľ nitrianskej nemocnice, ktorá bola v zisku. Ako jedna z mála štátnych nemocníc pod jeho vedením bola tá nemocnica v zisku. Rozprávajte sa s ním, čo musel, aké boje musel zvádzať so zamestnancami, s odborármi na to, aby tá nemocnica bola v zisku. Kde musel škrtiť kohútiky, kde odtekali zbytočne peniaze z nemocnice. Zábavné príbehy má o tom, ako prešiel celou nemocnicou a zistil, že tečú záchody, zo splachovačov tiekli záchody, tak povedal, prosím pekne, každá zdravotná sestra, vrchná sestra na každom oddelení má zodpovednosť za každý záchod na svojom poschodí a keď uvidí, že tečie ten záchod, má to nahlásiť údržbárovi každý deň. A na konci mesiaca, keď prišiel ďalší mesiac, o dve tretiny sa znížili náklady nemocnice na spotrebu vody. Dovtedy to nikomu nevadilo? Z cudzieho krv netečie, oni to neplatili, tí zamestnanci, no náhle keď bola za to osobná zodpovednosť niekoho, ó, náhle sa to dalo. Koľko takých tečúcich záchodov máme v slovenských nemocniciach, v štátnych nemocniciach, kde je to každému jedno? Programová vyhláška. Tu sa nestotožňujem so svojim predrečníkom Oskarom Dvořákom, ja si myslím, že programová vyhláška, tak ako je napísaná, už dnes je absolútne škodlivá pre slovenské zdravotníctvo a tak ako bude napísaná, podľa toho, o čom tu máme ísť schvaľovať, to znamená do posledného centu bude ministerstvo predpisovať jednotlivým poisťovniam, koľko majú zaplatiť nielen na aký typ zdravotnej starostlivosti, ale aj pre aký typ nemocníc. To je že taký, taká miera mikromanažmentu, na ktorú doplatíme všetci, pretože ministerstvo nie je spôsobilé odhadnúť, koľko to má byť peňazí podľa jednotlivých typov nemocníc, pretože nemá dostatočné dáta a najmä nemá skin in the game, že ministerstvo nič neriskuje, to nie sú ich peniaze, to sú peniaze tých zdravotných poisťovní, takže čokoľvek napíšu na papier bude odtrhnuté od reality, bude to úradnícke, centrálne plánovanie ako za socializmu, ktoré zlyhalo práve preto, že bolo odtrhnuté od reality. Namiesto toho, aby sme regulovali, čo od toho zdravotníctva chceme, programová vyhláška má povedať, čo je cieľom zdravotníctva a nie koľko peňazí má ísť na ktorý subtyp zdravotnej starostlivosti, lebo peniaze nerovná sa kvalita. To, že niekam predpíšeme, aby išlo viac peňazí, neznamená, že to tam bude kvalitnejšie, výsledkom len bude, že tam bude väčšie plytvanie. Do slovenských nemocníc za posledné dva roky narástli platby o vyše 50 %, do štátnych nemocníc ešte viac. Na zdravie, pán minister. Peniaze do štátnych nemocníc narástli o viac ako 50 % za posledné dva roky. O čo sa zlepšila produktivita práce v tých nemocniciach? O čo kratšie čakacie lehoty majú pacienti? O čo ústretovejší sú tu zdravotníci pri komunikácii s pacientom? To mi povedzte. Zažili ste to niekto? (Reakcia navrhovateľa.) Ja som nič nedohodol, pán minister, to viete, hej, ja to tu budem opakovať, že to bola bezpodmienečná kapitulácia Hegerovej vlády (reakcia z pléna), SaS-ka vtedy protestovala a teraz si myslím, že bola bezpodmienečná kapitulácia aj vašej štvrtej Ficovej vlády pred požiadavkami odborárov, ale programová vyhláška nijakým spôsobom nezlepšuje život slovenského pacienta, nijakým spôsobom mu nedáva žiadnu pridanú hodnotu, je to mikromanažment, ktorý škodí. Namiesto toho, aby sme formulovali ciele, formulujeme nástroje. A teraz krátka prednáška o zdravotnej politike, lebo vidím, že niekedy je to potrebné. Existujú ciele a nástroje v zdravotnej politike. A čo je cieľom zdravotnej politiky? Lepší zdravotný stav, spokojnosť a finančná ochrana pred katastrofickými nákladmi. A ako to dosiahneme? Sú tam tzv. semifinálne ciele, a to je kvalita, efektivita a dostupnosť. Toto máme chcieť od zdravotníctva. A namiesto toho sa ministerstvo tuná ide cez programovú vyhlášku sústrediť na nástroje, ako tieto ciele dosiahnuť, teda reguluje financovanie. Nechajte, prosím vás pekne, to financovanie na tých, ktorí sú za financovanie zodpovední, teda na zdravotné poisťovne a sformulujte im štátnu objednávku, čo od tých poisťovní chcete – kvalitu, efektivitu, dostupnosť, lepší zdravotný stav, spokojnosť pacientov a finančnú ochranu pred katastrofickými nákladmi. A nehrajte sa na mikromanažment, lebo ten mikromanažment, vám nejde ani len manažment vašich vlastných štátnych nemocníc, ani to nevieme urobiť, aby štátne nemocnice mali nejaké normálne holdingové riadenie, to, čo ten Agel a Penta dávno zvládli a dokážu hromadným spôsobom obstarávať materiál tak, že dostávajú množstevné zľavy, lebo prevádzkujú viac nemocníc. My prevádzkujeme v štáte viac nemocníc, ale každá nemocnica platí množstevnú prirážku za to, že niečo nakupuje, lebo to neplatí načas, lebo, lebo, lebo. (Reakcia z pléna.) Áno, to už sme štartovali niekoľkokrát, bolo to tam, zrušilo sa to, bolo to tam, zrušilo sa to, bolo to tam, zrušilo sa to, každopádne takýmto spôsobom to v tom zdravotníctve fungovať nemôže, tá programová vyhláška zdravotníctvu škodí. A ešte jednu vec vám poviem k programovej vyhláške. Keby náhodou sme našli spôsob, že prídu osvietení lekári, ja neviem, povedzme, že skupina diabetológov sa tu objaví, ambulantných diabetológov a povie, že my budem teraz ako diabetológovia dodržiavať takýto nový guideline, ktorý sme si sami medzi sebou dohodli a budeme sa intenzívnejšie, viac, podrobnejšie starať o našich dispenzorovaných diabetologických pacientov a budeme ich väčšmi motivovať k tomu, aby dodržiavali liečebný režim, aby zmenili svoju životosprávu a tak ďalej a dosiahnu, dosiahneme to, že tí pacienti sa budú zlepšovať vo svojich klinických parametroch, teda budú dosahovať ciele zdravotnej politiky, lepší zdravotný stav, budú spokojnejší a bude tam kvalita, efektivita a dostupnosť a zabránime tomu, aby sa títo pacienti zhoršili, bekompenzovali a skončili na centrálnom príjme alebo hospitalizáciou alebo odrezaním nohy, amputáciou nohy kvôli diabetickej nohe, alebo aby neprišli o oči v rámci diabetickej retinopatie, takže ak prídu takýto diabetológovia za vami, pán minister, a povedia, my máme takýto skvelý program, ako poskytneme lepšiu starostlivosť, ktorá predĺži život ľuďom, chceme za to, aby ste nám, samozrejme, zaplatili za to nejakú vyššiu sadzbu, vyššiu úhradu, tak vaša odpoveď bude, no moment, ale programová vyhláška hovorí, toľkoto peňazí má ísť do nemocníc, my vám nemôžme dať v ambulanciách viac peňazí a vo výsledku tie nemocnice budú platené za to, že tam tí pacienti neskončia? Prečo majú byť odmeňované nemocnice za starostlivosť, ktorú neposkytujú? V takejto situácii sa neoplatí ani lekárom v ambulanciách hľadať spôsob, ako sa dá vyhnúť hospitalizácii, lebo hospitalizácia býva zvyčajne tá najdrahšia zdravotná starostlivosť, ani zdravotným poisťovniam sa neoplatí rozmýšľať nad inovatívnymi platobnými mechanizmami, ktoré by zabránili hospitalizáciám, zbytočným hospitalizáciám. A povedzme si, že hromada z toho jedného milióna hospitalizácií ročne je možno zbytočná, ktoré sa dali vyriešiť v ambulanciách, keby tie ambulancie boli motivované k tomu, že postarajte sa o pacienta, aby neskončil, neskončil v nemocnici. A prečo? Pretože nemáme odvahu v tých nemocniciach upratať. Nemáme odvahu upratať v nemocniciach, lebo budú primátori telefonovať, budú starostovia telefonovať, sú to štátne nemocnice, budú primári a prednostovia telefonovať, lebo sú to čím viac postelí, tým som viac profesor. V Bratislave máme duplicitné, triplicitné aj kvadruplicitné kliniky namiesto toho, aby sme mali jednu kliniku, lebo síce máme málo Indiánov, ale veľa náčelníkov. Každopádne programová vyhláška nie je dobrá a táto, tento návrh zákona tú programovú vyhlášku ide ešte zhoršiť. Ja si myslím, že tento návrh zákona slovenskému zdravotníctvu nepomôže, lebo neriešime nič, čo by pomáhalo slovenskému pacientovi, neriešime tie ciele, zamotávame sa v nástrojoch zdravotnej politiky a to je dôvod, pre ktorý strana Sloboda a Solidarita nebude môcť tento návrh zákona podporiť. Ďakujem. [16:59] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie je jedna faktická poznámka. Pani poslankyňa Bittó Cigániková, nech sa páči. [17:05] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie s faktickou poznámkou Tak, kolegovia, teraz ste mali možnosť vidieť človeka, ktorý mňa učil, alebo teda mi vysvetľoval, ako to funguje v zdravotníctve v podstate od mojich politických začiatkov. Tomáš, pozerala som na teba zasa s obdivom a naozaj keď som prichádzala do zdravotníckeho výboru, predtým som sa zdravotníctvu nevenovala, ako mnohí viete, a s Tomášom som sa stretávala týždeň čo týždeň, prechádzali sme spolu zákony, dôvody, aké to bude mať dopady, aká je dôvodová správa, aká je ale skutočnosť, čo to urobí v praxi. Boli to naozaj pre mňa veľmi, veľmi podnetné stretnutia s rovnakým nasadením a s rovnakou hĺbkou informácií, ako ste videli teraz. A je enormný rozdiel, a mnohí ma poznáte, môžete to vidieť, poznáte ma celé tie roky, enormný rozdiel medzi tým, čo som vedela vtedy a čo viem dnes. Tak mám pre vás, kolegovia, jedno odporúčanie, počúvajte Tomáša Szalaya, fakt o tom zdravotníctve vie veľa. Tomáš, ďakujem ti za to a doplním ešte k tomu plytvaniu v tých nemocniciach, aj keď ja teda, ja som hovorila tiež o hranici medzi štátnym, súkromným a zistila som, že rozdiel je medzi tými ekonomicky zodpovednými a nezodpovednými, lebo aj v akciovkách si strážia náklady, v štátnych. No ale podstata, že ja vždy hovorím taký ten príbeh, čo som bola šokovaná, bola som na praxi ako sestra na oddelení v štátnej nemocnici, vychádzala som, išla som do skladu pre niečo, vychádzala som, zhasla som, zavrela som dvere. Sestra idúca po chodbe otvorila dvere, že čo tu robíte? Otvorila dvere, zažla a zavrela tie dvere, nechala zažnuté v sklade. Hovorím, že prečo? A ona, že lebo sem stále niekto chodí a my tu mávame zažnuté. Tak som schválne pozerala celý deň a mohlo byť aj mimo, lebo však chodíme po pacientoch po izbách, ale ja som tam videla vojsť v ten deň štyrikrát človeka. A celý čas sa tam svietilo. Obrovská nemocnica, koľko je tam takých skladov? To isté s tou vodou. Toto sú len živé príklady toho, že dá sa byť efektívnejší a my teraz hovoríme, že tú neefektivitu ideme platiť, hm. [17:05] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho S reakciou pán poslanec Szalay. [17:05] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Ďakujem, Janka, aj za tvoj diskusný príspevok. Áno, ideme tú neefektivitu platiť a skutočne, ja možno zopakujem a zdôrazním to, čo povedal kolega Dvořák, ten proces toho, ako sme mali normatív, dobre, keď už má byť v zákone, lebo to odborári chcú, ako sme mali s tým normatívom naložiť, bolo najprv urobiť analýzu, urobiť audit personálneho vybavenia, potom k tomu pristúpiť s raciom, pozrieť sa, akým spôsobom sa s tým prax vyrovnáva, akým spôsobom dokážu organizačne zabezpečiť nemocnice plynulý a bezpečný chod oddelení bez ohľadu na normatív a potom k tomu prispôsobiť normatív a potom ho tesať do mramoru do zákona, keď už nemôže byť v podzákonnej norme. Tým, že sme porušili túto postupnosť, tak nám nieže hrozí, tak sa stane to, že zlý normatív sa stane súčasťou zákonov a na základe zlého normatívu v zákone budeme teraz kyjakom po hlave biť tých, ktorí sú efektívni a ktorí zabezpečujú dostupnosť regionálnej zdravotnej starostlivosti. Toto nepostihne štátne nemocnice, tie koncové, toto postihne menších poskytovateľov zdravotnej starostlivosti a obyvateľov regiónov, nie krajských miest, nie hlavného mesta, toto doľahne na Oravu, na Kysuce, na Zemplín, skrátka na regióny, kde tieto nemocnice dokážu dnes efektívne poskytovať zdravotnú starostlivosť a zachraňujú slovenské zdravotníctvo. [17:05] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Ďalším vystupujúcim v rozprave je pán poslanec Krajčí, nech sa páči. [17:05] Marek Krajčí – Vystúpenie v rozprave Ďakujem za slovo. Pán predsedajúci, pán minister, kolegyne, kolegovia, nechcem byť už dlhý, pretože už sme relatívne toho dosť veľa počuli a úprimne aj nie úplne so všetkým som súhlasil, ale ono tu nejde teraz o to, aby my sme sa tu v rámci opozície nejakým spôsobom školili a prekárali, možno mať na veci rôzne názory, ale v tom, v čom sa určite v opozícii zhodneme, je, že takto sa to nerobí, hej? Pán minister, vláda, od októbra ste napínali svaly, až nakoniec teraz pán minister ustúpil odborárom do takej miery, že možno aj oni sami zostali prekvapení (povedané s pobavením). To je, dá sa to vidieť na viacerých veciach. Mne naozaj úprimne, keď som čítal ten návrh zákona, tak samozrejme som v tom videl totálne odborársky rukopis a mi tam chýba naozaj nejaké odborné zmeny, ktoré si ten odborársky návrh vyžadoval, aby sa niektoré veci naozaj, eventuálne keď už o to odborárom šlo a zhodli sme sa, že sú aj dobré, do toho zákona napísali tak, ako majú napísať a zároveň aby aj v praxi priniesli to, čo všetci očakávame. O tých normatívoch sme teraz veľa počuli a naozaj však povedzme si, jak je, čo pre pacienta alebo do praxe prinesie to, že dáme normatívy do zákona? Že to odborári chceli? Ale však s tými odborármi sa podľa mňa dalo normálne rozprávať a povedať im, tak počkajte, chcete to dať do zákona, ale o čo vám vlastne ide? Však vám predsa ide o to, aby sa tie normatívy dodržiavali v praxi a to sa dá riešiť úplne ináč ako to, že to dáme do zákona. Však teraz to je v podzákonnej norme, teraz to je v zákone, čo to pre pacienta rieši? Čo to rieši pre tých riaditeľov nemocníc, ktorí to nedodržiavali? Pre tých pacientov, ktorí boli na preplnených oddeleniach, kde bolo nedostatok sestier, eventuálne lekárov? Absolútne nič. Však odborárom predsa šlo o to, aby keď príde pacient do nemocnice, mal tam dostatok erudovaného zdravotníckeho personálu. Ale to, že to dáme do zákonu, tak tým nič nevyriešime. Teda toto sa malo v tom zákone riešiť. A ja som teda čakal, že ministerstvo si aspoň v tomto splní tú svoju úlohu, a teda že keď dostane nejaké zadanie od odborárov, ktoré myslia dobre a podľa mňa všetci ich potrebujeme a vidíme, že sa to v mnohom naozaj nedodržuje, však sú štúdie, sú relevantné štúdie k dispozícii podľa počtu sestier na oddelení, ako sa vyvíja úmrtnosť na tých chirurgických oddeleniach. A to sú štúdie, čo boli v Lancete publikované, tam dokonca je až tridsaťpercentný rozdiel. To znamená, keď máte na oddelení viac sestier, menej ľudí na chirurgických oddeleniach zomiera. Tak super. Tak poďme sa na to takto pozrieť a poďme sa pozrieť, kde je pes zakopaný. Ako môžeme zlepšiť úmrtnosť na oddeleniach chirurgických. Ale toto ja tam naozaj nevidím a viete, mne to príde kvôli tomu, že máme pána ministra, ktorý tomu v podstate nerozumie. A pokiaľ on nemá okolo seba ľudí, ktorí mu vedia veľmi adekvátne a kvalitne poradiť, keď takéto rokovanie má viesť, samozrejme nám si poradiť nedá, však my sme z opozície, potom iba hlasy chcú, keď náhodou by im to tu nevychádzalo a budú tlačiť cez odborárov, aby sme dodali hlasy, aby sme schválili nejaké paškvily. Nie, takto sa to naozaj nerobí a ja som akože veľmi sklamaný z toho, čo pán minister priniesol teraz sem do parlamentu, pretože možno to, čo je tam dobré, aj to mu napísali odborári, a to, čo zle napísali odborári, to určite neopravili. Ďalšia vec, čo sa mne úprimne páčilo, ja som to nikdy nekomentoval negatívne, hovoril som, že je to na dohode medzi ministerstvom a odborármi, je, aby ak má lekár úväzok mimo ústavného zariadenia, tak teda nemá mať právo na tú plnú valorizáciu. To je fajn, to sa mi páči. A čo je v zákone? Že musí mať úväzok, keď má úväzok menší ako 50 %, tak v tom prípade až. Viete, tak si dajú úväzky 51 % alebo sa dohodnú nejako ináč a skrátka vôbec sa ich to, na nich vôbec nemusí vzťahovať. Toto je riešenie? Naozaj však to je na smiech. Ďalšia zaujímavá vec, a viete, ja sám som pracoval na oddelení, kde sme mali 37,5-hodinový pracovný týždeň, ale treba si uvedomiť, že tak ako argumentujú odborári, že prevádzky s nepretržitou prevádzkou majú mať podľa Zákonníka práce 37,5-hodinový pracovný týždeň, čo je naozaj tak, a teda že veď zdravotnícke zariadenia sú prevádzky s nepretržitou prácou, áno, s tým sa tiež dá súhlasiť, len si treba povedať aj to bé. A to bé je to, že väčšinou potom ide o zmenné prevádzky, teda nejakú pásovú výrobu alebo skrátka prevádzky, kde sa nonstop pracuje, a potom ten zamestnávateľ si to rieši tak, že časť zamestnancov si zavolá na prvú zmenu, časť zamestnancov si zavolá na druhú zmenu, časť zamestnancov si zavolá na tretiu zmenu. A potom je to pre toho zamestnávateľa aj, samozrejme, najvýhodnejšie, no ale ja čo tu viem, tak práve náš minister Dubaj, keď chcel zaviesť takúto zmennú prevádzku v Nitre, no tak to nemal skúsiť. Potom sa to už naňho (povedané s pobavením) začalo hrnúť a samozrejme aj od odborárov, ktorí akože tak toto kto si tuná dovolil takéto niečo, že časť lekárov by nenastúpila o ôsmej, ale až o tretej, keď ich riaditeľ potrebuje. No viete, tam ide o to, že nemali by potom tie príplatky. Takže dobre, tak keď chcem mať 37,5-hodinový pracovný čas, tak ako majú podľa Zákonníka práce prevádzky s nepretržitou prevádzkou, tak potom si myslím, že ad bé by malo byť, sa s odborármi porozprávať o tom, dobre, ale tak potom by ste mali súhlasiť aj so zmennou prevádzkou. A keď povedia nie, tak no tak potom asi nie ste prevádzky s nepretržitou prevádzkou (povedané s pobavením), pretože vy tam chcete byť len od ôsmej do tretej. A viete, ja by som takto mohol pokračovať ďalej a úprimne, nie, nie, nie, takto sme si to fakt nepredstavovali. Mrzí ma, že opäť v takomto zrýchlenom konaní takýto relatívne nekvalitný zákon je tu predložený, hoci rozumiem, mnohé veci sú nielenže myslené dobre, dokonca mnohé veci aj sa im teším, keď budú presadené, ale ako celok, ako celok veľké sklamanie práve z pána ministra a to, akým spôsobom sa nechal odborármi utlačiť a hlavne to, že odborne nedohliadol na veci, ktoré oni sami chceli presadiť v praxi. To je naozaj veľké sklamanie. Ďakujem. [17:05] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie evidujem dve faktické poznámky. Pán poslanec Szalay. [17:12] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem, pán predsedajúci, za slovo. Ja len krátko zareagujem na tvoju otázku, Marek. Je pravdou, že nič sa nemení na tom, že to bolo doteraz v podzákonnej norme a teraz to bude v zákone. Platiť to platilo predtým a platí to aj teraz. A čo to rieši, že to bude teraz v zákone? Rieši to jednu jedinú vec, že sa to bude výrazne ťažšie meniť. To znamená, keď sa urobí audit personálnych normatívov a zistíme, že niekde je ten audit zbytočne veľkorysý a bude možné ho na základe dobrej organizácie práce, dobre organizovaných procesov prehodnotiť a mohol by sa zmierniť, čo sa týka náročnosti na ľudskú prácu alebo na zdravotníkov, na jednotlivé typy zdravotníckych povolaní, možno má zmysel posilniť sestry a môže tam byť menej lekárov, tak sa to bude výrazne ťažšie meniť. To znamená, cieľom odborárov je zabetónovať status quo, zabetónovať tieto zle vypočítané normatívy alebo zle nastavené, lebo neboli ani len vypočítané, tak aby keď prišlo, prišiel návrh na ich racionalizáciu, ho bolo možné odbojkotovať či už na úrovni medzirezortného pripomienkového konania alebo na úrovni rokovania vlády, legislatívnej rady vlády, alebo ho odbojkotovať na úrovni parlamentu, lebo však v druhom čítaní tam môže prísť bambilión pozmeňovacích návrhov od poslancov, ktoré bude ministerstvo len veľmi ťažko odpinkávať. To znamená, cieľom je zabetónovať dnešné neefektívne zdravotníctvo. [17:12] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Pročko. [17:14] Jozef Pročko – Vystúpenie s faktickou poznámkou No ja neviem, či ťa počúvali všetci pozorne, ale v prvom, teda keď sme mali skrátené legislatívne k tomuto, tak sme tu počuli o tom, ako sme to všetko dovrzali, Marek, ako my sme zodpovední za to, že vlastne oni tu majú ten galimatiáš, oni neschopáci, to je ich mantra, oni namiesto toho, aby naozaj aspoň trošku si priznali vinu, tak za všetko je zodpovedný Soros, médiá a Gruzínci na protestoch. Toto je, toto je ich mantra, ktorú budú stále hádzať a to majú nacvičené od svojich politrukov, politických propagandistov. Ale musím povedať, Marek, že toto ste mali, kolegovia, počúvať, Mareka. Som na teba hrdý, Marek, že takto rozprávaš. Som na teba veľmi hrdý, Marek, že ty sa konečne tomu rozumieš, že ty sa tomu rozumieš. Ty by si mohol tu toľko ľudí naučiť tomu, keby tí ľudia chceli a nepracovali pre záujmové skupiny. Fakt si bol výborný, Marek, ďakujem. [17:14] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho S reakciou pán poslanec Krajčí. [17:16] Marek Krajčí – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne za faktické. Ja mám tiež taký pocit, kolegovia, najmä pri tých normatívoch, že táto vláda sa teší, keď môže opravovať svoje vlastné zákony, pritom už teraz sa vie, že áno, ten zákon o normatívoch, ktorý si ide teraz schváliť, sa bude musieť naozaj možno už o pár mesiacov opravovať, pretože sú to staré normy, nesedia nám do OSN-ky. Napriek tomu úplne v pohode to sem prinášajú a žiadajú nás dokonca o podporu. To je naozaj že neuveriteľné a toto je spôsob vládnutia, toto je spôsob vládnutia tejto vládnej garnitúry. [17:16] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Ďalší vystupujúci v rozprave – za klub KDH pán poslanec Majerský. [17:16] František Majerský – Vystúpenie v rozprave Ďakujem pekne za slovo. Začnem trochu netradične, pán minister, ospravedlňuje sa za, za hlasovanie, lebo som povedal niečo iné, čiže je to dohoda klubov a ja som slušný človek a za svojím slovom si stojím, čiže ospravedlňujem sa, že som povedal, že budem hlasovať za skrátené legislatívne konanie, dohoda poslaneckých klubov bola iná, čiže prijmite moje ospravedlnenie. To je na margo toho, ako sme hlasovali. No a teraz, poďme k zákonu. Čiže ako som to vravel aj v tej prvej rozprave, to skrátené legislatívne konanie, ja by som ho podporil, lebo si myslím, že je dôležité, aby naozaj prešlo, aby bolo a naozaj je to dôležitá vec. Mala prísť skôr, ale dnes už naozaj inú situáciu, inú možnosť ani nemáme. To treba otvorene povedať, že dnes už inú možnosť nemáme, každý na vašom mieste by jednoducho tú situáciu riešil takto. To, čo tomu predchádzalo, som aj vravel v skrátenom legislatívnom konaní, keď som tu vystupoval, že tieto veci vôbec tu nemuseli, tieto veci tu vôbec nemuseli nastať, mohli sme sa o nich baviť skôr, mohli sme prijať, mohli ste prijať naše pozmeňujúce návrhy. Mohli ste kľudne prijať viac našich návrhov. Keďže sa ale stále v zdravotníctve hráme na koalíciu, opozíciu a tí, ktorí sú proti a ktorí sú za, ja si myslím, že zdravotníctvu že absolútne nepomáhame. Lebo myslím, že každá opozičná strana, ktorá tu je, má svojich odborníkov v radoch v zdravotníctve, tak sú ľudia, ktorí sa naozaj že zdravotníctvu venujú roky, majú, si myslím, že dobré nápady a majú tie nápady veľmi dobré riešenia pre zdravotníctvo, lebo my len odďaľujeme tie problémy. Povedali sme to aj vašej kolegyni pani ministerke Dolinkovej, že tieto problémy, ktoré ona nerieši, budete riešiť vy a budú ich, bohužiaľ, riešiť ďalší a ešte oveľa horšie. Oveľa, oveľa horšie, lebo všetko to, čo sa teraz na nás bude sypať, bude naozaj mať obrovský problém. Čo sa týka zákona, ktorý vlastne teraz je už v prvom čítaní, sú tam veci, ktoré naozaj budeme podporovať a to je naozaj že kriminalizácia zdravotníkov. Jednoducho musí z toho byť vypustená, ako sme vraveli aj vtedy, toto vôbec, táto situácia nemala nastať. My sme sa nemali dostať ani do štádia, že sme tu vôbec hlasovali o tom, že ideme kriminalizovať zdravotníkov za to, že dávajú výpovede. Vraveli sme vám to tiež vtedy, že je to zlá cesta a budete musieť z tej cesty z kratšej zísť dole. Naozaj máme na Slovensku veľmi silné odbory, čo sa týka lekárskych odborov, ale ja si tiež nemyslím, že toto má byť nejaký diktát, že my sa, my to chceme tak a inak to ani nebude. Takto nemôže fungovať systém, že my niečo chceme tak a inak to nebude a vy s tým nebudete súhlasiť. Ja nemám vo veľa veciach, nemyslím si, že vo veľa veciach, ktoré prešli predtým v memorande alebo ktoré sa nedodržiavali, že sa nejako výrazne, alebo by som povedal, že celkovo zlepšila zdravotná starostlivosť. Ja sa bavím s pacientami, bavím sa s kolegami z nemocníc a je to naozaj že z roka na rok horšie. Naozaj je to z roka na rok horšie a my nemáme na to ani konkrétne dáta. My dneska nevieme namerať, že či sa o tých pacientov staráme lepšie, či operujeme viacej, my jednoducho nevieme robiť s dátami, ktoré tu jednoducho nemáme ani k dispozícii. My nemôžeme riadiť, riadi zdravotníctvo bez dát. Toto je, pán minister, aj akože hovorím, že veď sám vidíte, že ste tu štyri mesiace, ste tu štyri mesiace a toto je naozaj že, toto je naozaj že problém, keď nebudeme mať dáta, nebudeme vedieť, ako nám reálne zdravotníctvo funguje. Preto som aj keď sme sa bavili o tom skrátenom legislatívnom konaní chcel opýtať, že ako ste vlastne mysleli tých 37,5 hodiny tam, že je, dali ste tam možnosť, lebo je to úplne iný zákon, ako ste prijali na vláde, dali ste tam slovíčko že možno. Vraveli ste mi, že vlastne je to, môže sa to vysvetliť tak, že časť slovenských nemocníc to bude musieť dodržiavať vaším príkazom, čiže štátne nemocnice to dodržiavať budú musieť a neštátne to nebudú musieť robiť a bude to v takom režime. Čiže neviem, čo bolo zámerom odborárov, ale ja si myslím, že oni chceli pritlačiť aj to, že by to mali robiť aj súkromné nemocnice, a myslím, že cieľom bolo zamerať sa na súkromné nemocnice, aby tu niektoré veci dodržiavali a zlepšili podmienky lekárom v nemocniciach súkromných. Nestalo sa tak, lebo možno slovíčko možno znamená, že to niekto bude a nebude dodržiavať. Neviem, neviem, či to je správna cesta, preto vravím, že mali sme k tomu pripravený pozmeňovák, ale keďže tam je slovíčko možno. (Reakcia navrhovateľa.) Áno, ja rozumiem tomu, ale ja za to nemôžem, že súkromný sektor funguje tak, ako funguje, ale hovorím, máte tam to slovíčko možno, čiže tým pádom ten zákon alebo ten návrh toho zákona v podstate nič nevyriešil, nič ani nerieši ani nebude, ani, ani nič nevyrieši. S čím ale mám problém, máme celkovo problém, je ten personálny normatív. To by ste aj ľudia, ktorí sa trošku zdravotníctvu nevenujete, je, že máme naozaj na oddeleniach nejaké personálne normatívy. Niečo iné na internom oddelení, niečo iné na chirurgii a máme tam daný počet zdravotníckych pracovníkov, ktorí tam majú na jednotlivých zmenách byť. Každý o tom hovorí, že sa to počíta inak, niekto to hovorí, že sa to vraj má počítať na počet lôžok, niekto hovorí, že sa to má počítať na počet pacientov a máme tie normatívy v podstate už asi cca 18 rokov staré. Osemnásť rokov staré, aj keď sa niektoré časti menili, ale máme ich 18 rokov staré, hej? A ja sa ešte raz z tohto miesta pýtam, pán minister, že odborári to chcú dať do zákona a my to máme vo vyhláške, ktorá je dneska, je možnosť kontrovať, môžete si ju meniť podľa potreby a podľa mňa by sme ju mali upgradnúť, lebo aj situácia v medicíne sa mení a výrazným spôsobom sa mení. Na niektorých oddeleniach jednoducho už nepotrebujú takýto personál, nepotrebujú takýto personál, ani toľko ľudí a nepotrebujú ani toľko lekárov, lebo sa robotizuje, prichádzajú nové spôsoby, nové, nové metódy, ale my ideme stále podľa starého. Čiže ja som za, veď urobme tú zmenu, ale najprv si urobme audit a poďme sa baviť s odborníkmi jednotlivých oddelení, ktorých máme na Slovensku, či urológia, gastro, to je jedno, vyberte si, akého chcete odborníka, hlavne odborníkov a poďme sa o tom baviť, že chceme zmeniť personálny normatív na urológii, na gynekológii, na traumatológii, to je jedno kde, také sú dneska postupy na svete a takto prichádza k tomu svet, lebo svet sa pripravuje na zdravotnícku krízu, lebo celý svet má problémy so zdravotnými sestrami. Nehrajme sa, že my na Slovensku sme ojedinelá krajina, celý svet má problémy v slovenskom zdravotníctve, zdravotníctve so sestrami. Nebavme sa stále o lekároch, bavme sa, že máme problém so sestrami. Lebo oddelenia sa už nezatvárajú kvôli lekárom, ale zatvárajú sa kvôli sestrám, a zatvárať sa kvôli sestrám aj naďalej budú, lebo jednoducho nám ich chýba cez 15-tisíc a bude nám ich naozaj pribúdať. Vezmime si, že dneska je priemerný vek sestry 50 a viac rokov. Tá sestra v tej nočnej službe je sama alebo tam je poprípade so sanitárkou a stará sa o 15 pacientov alebo o 20 pacientov, podľa toho, ako má. Má naozaj veľmi ťažkú prácu. Ale my sa stále posledné štyri mesiace bavíme len o lekároch, ale lekári nie sú problém. Ja nehovorím o vás. Ja hovorím, že lekári, dnes ich máme stabilizačne, máme, máme ich stabilizovaných. A ja som rád, že sa prijalo vtedy to memorandum, že sa zvýšili platy a že tí lekári dnes zostávajú, ale musíme hovoriť o sestrách. Musíme hovoriť o nich, lebo bez nich nám hocijaká ambulancia, hocijaká nemocnica skolabuje. Sestry sú dnes kľúčové, jedno z najdôležitejších povolaní na Slovensku. Jedno z najdôležitejších a top povolaní, ktoré dneska musíme o ňom hovoriť. Ja som sa dneska bavil so zástupca, zástupkyňami sestier a tie mi povedali, že ony si nevedia reálne predstaviť, že čo, čo keď sa to prejde v zákone, veď my dnes nevieme garantovať tú sestričku na tom oddelení, kto bude vlastne zodpovedať za tú, za tú sestričku, ktorá bude sa, a mali tam byť dve, riaditeľ, primár, vrchná sestra, keď to bude v zákone. Nie, poďme opačne, poďme sa baviť o tom, ako to urobiť normálne, ľudským spôsobom. Urobme si audity, urobme si nové opatrenia, odborné usmernenia, ktoré nám majú určite zlepšiť zdravotnú starostlivosť a povedzme si, že tuná nemusí byť toľko sestier, tu nemusí byť toľko lekárov, namiesto tejto zdravotnej sestry tam môže byť praktická sestra a poďme niektorých ľudí takto nahrádzať. A v dobrom to hovorím, lebo je dôležité, že by tam ten personál bol, aby sa postaral. Ale ak my dnes nevieme do niektorých nemocníc dostať že žiadny zdravotnícky personál, že žiadny, tak aká je tam tá bezpečnosť pacienta? Lebo ten pacient tam potom v noci príde a oňho sa nemá kto postarať. Lekár je na telefóne poprípade, sestrička tam je sama, má 25 pacientov, ako ďalej? Toto nie je správna cesta, lebo tá bezpečnosť, aj tá bezpečnosť, musíme o nej hovoriť. Musíme hovoriť o týchto veciach. Čiže ja preto hovorím, že nie som za personálne normatívy, aby boli v zákone. Máme ich vo vyhláške, vieme ich kedykoľvek meniť a naozaj to nie je tak, že vy sa rozhodnete na ministerstve, že zmeníte personálny normatív a zajtra je zmenený. Veď to má nejaký postup. Keď to bude v zákone, bude to nepružné, si myslím, nebude to fungovať, nebude to podľa mňa správne, lebo budete potrebovať poslancov, jak presne vravel aj kolega Szalay, tu zase budú prílepky ku tým zákonom, že tu bude 700-tisíc pozmeňovákov ku nejakému pozmeňováku ďalšiemu. Čiže načo to je dobré? Ministerstvo riadiť zdravotníctvo, sú tam odborníci, ktorí majú byť zodpovední za to, ako to vyzerá. Máme odborné spoločnosti, ktoré majú povedať, áno, myslím si, že na danom oddelení nemusí byť toľko sestier, môže tam byť praktická sestra. Myslím si, že na danom oddelení nemusí byť toľko chirurgov, lebo tam máme, operujeme robotom alebo iným spôsobom. A to všetko si ale pripravme a potom sa o tom poďme baviť. Nieže dnes ideme silou mocou nátlakom zmeniť a dať do zákona, hlavne dať do zákona personálny normatív. S tým absolútne nesúhlasíme a preto hovorím, budeme mať pozmeňovák, aby toto z toho vypadlo, lebo naozaj v tom zákone máte veľmi veľa dobrých vecí, s 98 % vecami súhlasíme. A ja si zas myslím, že odborári odviedli aj kus dobrej roboty, lebo o niektorých veciach by sa nerozprávalo, nerozprávalo by sa, keby, keby nebol nátlak. Ale ja si nemyslím, že to má byť taký nátlak, že všetci teraz budeme ticho, ako nám tu bolo odkázané, a nemáme tu robiť našu robotu. My sme poslanci Národnej rady a venujme sa zdravotníctvu a máme tu zlepšovať slovenské zdravotníctvo a nikto nám tu nebude zakazovať, čo máme a čo nemáme hovoriť. Čiže ešte raz, za nás je dôležité povedať to, že nesúhlasíme s personálnym normatívom, budeme žiadať, aby to stamaď vypadlo, ale za ostatné veci sme za. Sú tam dobré veci a poďme sa baviť o ďalších, ja som za, pán minister, aby naozaj toto tuná sa upokojilo a poďme riešiť veci, lebo tých problémov sa nám za tie štyri mesiace vám nakopilo veľmi veľa a sa nerozpráva teraz momentálne o nich, rozpráva sa len o tom, že či lekári dajú výpoveď alebo nedajú lekári výpovede. Ja budem rád, keď lekári nedajú výpovede, ostanú pracovať a budú pomáhať zlepšovať slovenské zdravotníctvo, ale nielen lekári, aj sestry, sanitári, záchranári, lebo to nie je celok, je, že lekár je samostatný celok. Nie, my sme všetci jeden kolektív, jeden tím ľudí, ktorý naozaj má tu byť pre pacienta. Na konci dňa všetkých nás, čo tu sme, 150 poslancov, má byť spokojný pacient. Spokojný pacient tu má byť na konci dňa. Lebo my sa stále bavíme, že či budú mať lekári toľko peňazí, sestry toľko. Nie, pacient má byť spokojný. Pacient tu platí dane, pacient, z pacientových peňazí idú z odvodov, oni sa starajú o túto krajinu, tak sa začnime tomu venovať. Nechali sme to zdravotníctvo zájsť do takého štádia. Predchádzajúce vlády sa tomu zdravotníctvu že absolútne nevenovali. Spravil sa z toho Klondike, ale toto musí skončiť. Zdravotníctvo má obrovské problémy, ale nemôžeme sa tu vyhrážať jedným, druhým, tretím, štvrtým, že takto to nebude fungovať. Keď všetkým ide o vec, tak si za ten stôl sadnime, rozprávajme sa o tom a hľadajme riešenia, ktoré podporí aj opozícia. Ja som za, veď my sa vieme o tom baviť. Ja myslím, že aj kolegovia z ostatných strán sa vedia baviť o normálnych veciach, ktoré budeme podporovať. Lebo naozaj to zdravotníctvo už nemá čas. Naozaj ono už nemá čas. My tie sestry dneska nenaklonujeme. Sestry nám jednoducho do systému a do takto zlého systému nebudú chodiť. Päťdesiatpäť, robili sme si analýzu, 50 % sestier, ktoré končia strednú zdravotnícku školu, ide preč zo systému. Ide preč celkovo zo zdravotníctva. Prečo to tak je? Lebo nemajú podmienky. Majú podmienky lepšie v zahraničí, toto je to, čo sme mali tu rozprávať dnes. O tom sme sa tu dneska mali baviť. Takže, ako som vravel na začiatku, máme pripravené pozmeňováky, budeme ich o nich hovoriť a ak nám neprejdú, nebudeme hlasovať za tento zákon. Ďakujem pekne, pán minister. [17:16] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Na vaše vystúpenie jedna faktická, pán poslanec Szalay. [17:29] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem kolegovi Majerskému, veľmi pekné vystúpenie, s ktorým sa úplne stotožňujem, a ma priviedlo k spomienke a myšlienke, že som bol teraz nedávno v nemocnici Trstená, čo je teda regionálna nemocnica patriaca pod Žilinský samosprávny kraj, s námestníkom sme si nemocnicu prešli, nemocnica funguje, je v čiernych číslach, no a pýtam sa, ako to vyzerá s tou stratifikáciou, že teda mali by budovať dlhé lôžka, teda na dlhodobú starostlivosť, doliečovacie lôžka, aby tam mohli prípadne pacienti z Martina alebo zo Žiliny z tých akútnych lôžok byť presunutí. No a odpoveď bola, že my tieto lôžka v nemocnici zatvárame namiesto toho, aby ich vytvárali, oni tieto lôžka zatvárajú. Prečo ich zatvárajú, pretože to nie je atraktívne poskytovať, pretože sme do tohto typu starostlivosti v programovej vyhláške nedali žiadne peniaze, nie je to atraktívne pre zdravotníckych pracovníkov tam pracovať. Myslím si, že programová vyhláška je zlá, lebo nepodporuje to, čo od zdravotníctva chceme, aby vznikali dlhé lôžka, a to, čo predpisuje normatív, bude viesť k zatváraniu ďalších oddelení v týchto regionálnych nemocniciach, pretože cieľom normatívov nie je bezpečnosť pacientov. Pacient je len živý štít tohto celého protestu odborárov. Živý štít, ktorým sa síce na prvý pohľad tí odborári chránia a argumentujú, ale na konci dňa na toto ten pacient, ten živý štít doplatí, pretože cieľom bude zatvorenie malých nemocníc. [17:29] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Ďalším vystupujúcim v rozprave je pani poslankyňa Bittó Cigániková. Predtým chce pán minister? Päť minút technická prestávka, alebo budete, pani poslankyňa, hovoriť, aj keď tu pán minister nebude? Počkáme. (Prestávka.) Žiga, Peter, podpredseda NR SR Otázka znie, či zdravotníci, či opozícia. (Reakcia na diskusiu medzi poslancami.) Pani poslankyňa Bittó Cigániková máte priestor. [17:40] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie v rozprave No dobre. Kolegyne, kolegovia, budem sa snažiť stručne, nakoniec mnoho bolo povedaného, niektoré veci zopakujem, ale skúsim ísť do konkrétnosti, aby sme sa pochopili, čo tu robíme, aj keď teda všetci máme skúsenosť, že tu hádžeme hrach na stenu, ale tak nech máme dôkaz, že my sme vám to hovorili. Ako teraz môže Tomáš vykrikovať, že pred piatimi mesiacmi ja som vám hovoril, že nešiahajte tým lekárom na platy a aha ho, a hovoril si vtedy, budeme tu stáť o pár mesiacov a bude to drahšie a nič z toho pacient nebude mať, a aha ho. Tak máš to nahraté, tak aj ja chcem mať nahraté. Čiže poďme na to, že samotné telo zákona, o čom pojednáva, je to v podstate šesť bodov. S dvoma by som úplne súhlasila a to poviem rovno na úvod, nie je to vôbec tak, že je to celé zle. Je tam zverejňovanie DRG dát, je tam zrušenie minimálnej situácie, to sú veci, ktoré veľmi pomôžu. Samotné to DRG je ako veľmi zlomové, veľmi podstatné, je to, je to dobré opatrenie, dobrý návrh, je to tam vo viacerých situáciách. Ironické na tom je, že LOZ-áci si myslia, že to štátnym nemocniciam pomôže, ale však oni pochopia, v podstate ukáže sa realita, ale to je len dobre, lebo keď sa ukáže realita, môžme jej potom aj reálne čeliť. Čiže úplne, úplne schvaľujem, ale poďme na tie problematické body. Asi to najzásadnejšie, čo sme tu všetci viackrát počuli, je materiálno-technické zabezpečenie v zákone. Čiže bavíme sa o tom, ako má ktorá nemocnica, ambulancia, oddelenie vyzerať a koľko tam má byť personálu. A problém začína byť v dvoch úrovniach, jednak to, že máme to teraz teda v nejakej podzákonnej norme a nedodržiava sa to. Čiže existuje to, je to platné, je sa na čo odvolávať, ale nedodržiava sa to preto, lebo nechodia kontroly, alebo len veľmi málo, ale nechodia z logických dôvodov. Keby totiž chodili, tak zavrieme rad radom všetky nemocnice a nemá kto liečiť. Tuto LOZ-áci teda dúfajú, že zavrú sa tie malé regionálne a tie štátne zostanú a toto je dôvod, prečo to tam tlačia. Skutočnosť je ale taká, ja v tých štátnych pracujem, aj tam to teda, samozrejme, nefunguje, ako by malo a, okej, keď aj máme prezamestnanosť v niektorých prípadoch lekárov, tak zase máme nedostatok sestier, alebo prípadne nemáme dostatočne kvalitné technické vybavenie, takže myslím si, že tuto by som nebola tak na istom. No ale hlavné je, že teda máme to v nejakej zákonnej, podzákladnej norme. V zákone je napísané, aby sa nekradlo alebo aby sa nedávali úplatky a opýtajte sa Imreczeho, no. Do zákonu môžte napísať, ale výsledok je, že my potrebujeme, aby sa to v reále robilo, hej. Čiže jedna rovina je, že môžte si to napísať, kam chcete, môžme napísať do zákona, že zakazujeme gravitáciu, ale aj tak keď sa potknete, tak sa udrete, hej, lebo proste my si to môžme napísať, ale aj tak sa to bude diať. Druhá rovina je naozaj to, čo hovoril veľmi dobre z KDH kolega Majerský Feri, hovoril o tom pokroku v medicíne. A ja teraz poviem ako za medicínu, za lekárov len príklady, čo ma napadli. Laparoskopické operácie, robotická chirurgia, digitálna rádiológia, ktorá sa teda posúva, to sú extrémne časové úspory, kde vlastne ten lekár môže sa venovať v rovnakom čase oveľa väčšiemu počtu pacientov a teda nesedí materiálno alebo, alebo skôr to personálne pridelenie z roku 2008, lebo od 2008 do ´25 sa veľmi, veľmi zmenilo, veľmi zmenila medicína, ale viem hovoriť konkrétne o tom, ako sa to zmenilo v ošetrovateľstve, hej, a teraz možno nie vo všetkých nemocniciach, ale v mnohých áno. A pýtajme sa, že či naozaj toto chceme dostať do zákona, lebo, kolegovia, ste tu so mnou, pán minister takisto vie veľmi dobre, ako je ťažké niečo potom neatraktívne z toho zákona dostať. A my teraz povieme, že má byť nejaký daný počet lekárov, sestier na taký a taký počet pacientov a vysvetľujte potom ľuďom v tejto snemovni, že ideme znížiť počet sestier alebo počet lekárov na pacienta. No už vidím, ako to prejde. A to budete musieť robiť pri každej jednej zmene. Má to dobrý dôvod, prečo je to v podzákonnej norme, lebo netreba tuto čeliť takému populizmu. Pozrime sa napríklad na lieky, som si napísala, hej, že dnes máme tie automatické podávania liekov. Ja čo som tak sa zamyslela naozaj predtým, keď, a je to v mnohých štátnych nemocniciach ešte stále tak dnes, aj v mnohých neštátnych regionálnych, aby som bola férová, sestra si musí nájsť dokumentáciu, nájsť lieky, prípadne namiešať, overiť, je tam trojité overenie, rozniesť a tak ďalej. Teraz existujú automatické v podstate podávačky liekov, kde to nahodíte do systému, vypľuje vám to, hotovo. Je tam naozaj úspora 50 % času, znamená to, že ja ako sestra za rovnaký čas ošetrím o polovicu viac pacientov. Elektronická dokumentácia, v roku 2008 sa nám nesnívalo o tom, že, opäť, nie je to všade, v niektorých nemocniciach vy nahodíte toho pacienta, jak príde do nemocnice, nahodíte ho do systému a na oddeleniach my si už iba klikneme, netreba ho znova a znova nahadzovať, pozerať do dokumentácie, vypisovať, ten pacient tam jednoducho je. Opäť ja si myslím, že ja o 50 %, určite o 50 % viac pacientov vybavím vďaka elektronizácii, ako to vedeli sestry v roku 2008. Monitorovanie vitálnych funkcií, kedysi nebolo také, že automaticky ja napojím pacienta a monitorujem všetko možné, ešte ma aj upozorní na to, keď je nejaký problém. Museli sme chodiť pekne po oddelení a v pravidelných intervaloch všetko merať, keď ešte niečo nesedelo, tak ešte častejšie. Tuto sa naozaj dá ušetriť, no minimálne päť-desať minút to trvá u pacienta, kým všetko odmeriam, na oddelení, ja neviem, no tak keď mám šesť pacientov, tak ušetrím hodinu denne, kde sa môžem venovať inému pacientovi. Ďalší príklad polohovanie pacienta, kde teraz máme automatické postele v niektorých prípadoch, čiže nemusím, ja neviem, tri-päť minút určite trvá to polohovanie, opäť tento čas môžem venovať iným. Ďalší príklad objednávanie konzultácií. Kedysi sme museli, a niekde to tak je, ale niekde je to už inak, museli ste zdvihnúť telefón, obvolávať, konzultovať, musel prísť lekár fyzicky, vyšetriť, zapísať, vytlačiť, nechať na oddelení a dnes je možné automaticky, že zadáte elektronicky nejakú konzultáciu, dokonca aj cez videohovor, nemusíte kontaktovať toho človeka. Keď vás vyšetrí, napíše u seba v ordinácii správu, vy to máte na počítači, nemusíte na to čakať. Ako fakt, no 30 minút na pacienta minimálne ušetrených na vybavovanie, v tom posune. Pamätám si, ako študentku ma učili ešte v prvom ročníku, prváci majú také šťastie, že skladajú také tie gázové štvorce, no hovoria, takto sme to robili kedysi, lebo neboli tie sáčky, že odtrhnete sterilný sáčok a môžte rovno použiť, to museli sestry tam sedieť pekne v roku 2008, väčšinou mladé študentky alebo nejaké praktikantky, alebo tie nové sestry a pekne skladali štvorček za štvorčekom, potom to išlo do sterilky, to boli že hodiny roboty každý deň, ktoré dnes tá sestra už nemusí robiť, lebo dnes to už je zabezpečené inak. Takisto postele, sú nemocnice, kde nemusíte umývať posteľ. Vy ju zoberiete tak, ako je, so všetkým, pacientovi, do sterilky, hotovo, vrátia vám ju. Trištvrte hodina času, pol hodina času ušetrené. A teraz si predstavte, to som vám hovorila len pár príkladov, čo ma napadlo, týchto prípadov v medicíne aj v ošetrovateľstve sú že desiatky. A teraz si zoberte, že my máme ešte teda z časov, keď tieto vymoženosti neboli, nastavený nejaký personálny normatív, my to tu teraz dáme do zákona a potom mi ukážte toho frajera poslanca, hlavne z tých populistov, čo tu sedia, čo povie ľuďom, že áno, ja si myslím, že sestier má byť na pacienta menej. No už to vidím. Takže to budeme mať pekne v tom zákone akože navždy. A ešte sa tu budú predbiehať kolegovia, že kto je ten väčší frajer a kto dá toho personálu a podobne viacej. To je tak strašne nebezpečné v tejto populistickej krajine, že toto jednoducho niekto, kto rozumie tomu, ako to chodí, tak toto akože veľkým ťažkým srdcom podporí. Čiže okrem toho, čo kolegovia hovorili, konkrétne príklady toho, ako sa posunula medicína, ako sa posunulo ošetrovateľstvo, hodiny časových úspor, kde sa môžte venovať viacerým pacientom, a preto tváriť sa, že dnes sme v rovnakej dobe a že dnes máme prijať normatívy na personál z roku 2008, to môže, to je naozaj smiešna požiadavka a nemá túto požiadavku niekto, kto myslí so zdravotníctvom dobre, a teraz nemyslím pána ministra. Takisto je zaujímavá, a pre mňa najväčší problém, úprimne hovorím, zvýšenie, tá dvojička, že zvýšenie platov lekárov, okej, a zároveň zníženie časového fondu. A to kde sme, prosím vás? Miesto toho, aby my sme povedali, že dobre, fajn, však kto v tejto krajine má byť bohatý, keď nie niekto, kto nám vie zachrániť dieťa, manžela, manželku, matku a tak ďalej, jasné, to majú byť bohatí ľudia, v poriadku. Ale tak zase pozor, keď sa ideme baviť o tom, že dávame viac peňazí komukoľvek, tak čo za to? Niečo za niečo. Ja tu nevidím žiadne, čo za to. Ja tu vidím, že čo za to znamená, že tak my vám teda, tak, vážení občania, dajte nám vyššie platy a za odmenu nám znížte časový fond. A úplne pikoška, keď mi tuto pán minister alebo Visolajský z LOZ-u idú rozprávať, jak to nič nebude stáť. Tak ja už neviem teda, ale môžete mi, prosím vás, niekto vysvetliť, lebo mne vychádza, že nič to nebude stáť iba v prípade, že lekári ani dnes v tej nemocnici nie sú, keď majú byť, a to predsa neni možné, nie? To si povedzme, to by nerobili. Takže potom sú len dve možnosti, ak ideme skrátiť pracovný čas lekárov zo 40 hodín na 37,5 týždenne, si niekto povie, že avšak, prepáčte, týždenne, ja si to stále mýlim. Je to polhodina denne, dva a pol hodiny týždenne, 10 hodín mesačne, hej. Čiže ak toto skrátime, tento pracovný čas lekárovi, tak, prosím vás pekne, logicky, tak buď bude chýbať tých 10 hodín, lebo odíde z tej nemocnice a teda ten pacient má o 10 hodín pracovného času menej, alebo tam zostane a potom má nárok na platbu navyše, na príplatok, lebo je tam mimo svojho pracovného času. A toto celé teraz, keď som si prerátala, takže čo to bude pacienta stáť. Tak týka sa to, prosím pekne, podľa tej dôvodovej správy, 3 189 pacientov, ak sa bavíme len o štátnych nemocniciach, kde teda štát, ako je jemu vlastné, rozkázal svojim, že my ideme pacientom pomáhať, takže pekne to podpíšte s tými lekármi a tam už pekne napríklad Univerzitná nemocnica Bratislava, najväčšia nemocnica, najväčší dlžník, čo sa týka sociálnych, zdravotných odvodov, obrovský dlžník, opakujúci sa, ktorý má naozaj vo svojom čele riaditeľa, ktorý je naprieč volebnými obdobiami a snažil sa o nejakú efektivitu v tých financiách a upozorňoval na to, že pozor, stúpajú nám veľmi náklady na zdravotníkov, na personál, na platy a klesá nám lôžkový fond, teda nie lôžkový fond, ale pacienti, teda obsadenosť lôžok. Čiže inými slovami, nemocnica produkuje menej práce, ale dostávajú zamestnanci zaplatené viac. Upozorňoval na to opakovane. A teraz vlastne, čo sme mu spravili. Vláda, keďže je to opäť štátna nemocnica, dostala politický príkaz, vláda teda zabezpečí a odhlasuje si úplne dobrovoľne, že no dobre, tak ešte im teda znížme časový fond na 37,5 hodiny. V preklade to znamená, že buď za rok ten pacient, tí pacienti budú mať o 382-tisíc hodín menej, ak som dobre rátala, že teda 3 189 lekárov krát 10 hodín mesačne a teda tých 12 mesiacov, tak naozaj to vychádza 382-tisíc hodín mesačne s tým, prepáčte, ročne, s tým, že my si to preložme, 382-tisíc ľudí na Slovensku nedostane hodinu starostlivosti svojho lekára, za ktorú si platí. To fakt znamená že žiadne dopady? Alebo, alebo finančne, keď si to vyjadrím. Tak keď som rátala, že bavíme sa približne o 40 eurách na hodinu v tých príplatkoch, teda ak tam zostane ten lekár a musíme ho zaplatiť, tak je to približne 400 euro mesačne navyše. Však nech to má, ale netvárme sa, že to nič nestojí, lebo ak dobre rátam, tak 400 euro, keď tých 3 189 lekárov krát 12 mesiacov, 15,3 mil., a to, prosím pekne, nie sme na konci. To odborári sa teraz hádžu o zem, lebo pán minister odmietol dať do zákona, že sa to má týkať všetkých, aj súkromných nemocníc, to akože neviem, ako by sme spravili. Ale už tá požiadavka, že tak zvýšte nám platy a my chceme robiť menej a nielen v štátnych, ale teda úplne vo všetkých nemocniciam, tak akože vo výsledku by to znamenalo, že 917-tisíc hodín alebo 36,691 mil. eur. A teraz nám niekto povie a príde a povie vám, to nemá náklady. No tak mi vysvetlite, keď niekto má menej robiť, ako to môže nemať náklady žiadne. Tak buď to má nejaké časové, alebo finančné. Ak to náklady nemá, opakujem, znamená to, že, o čom sa často hovorí, že ten lekár je evidovaný, že je v práci, ale jednoducho tam nie je. Tak áno, potom to základy nemá, ale pýtajme sa, že či toto chceme legalizovať a odobrovať, alebo s tým chceme bojovať. Nehovoriac o tom, že keď sa bavíme o nadčasoch a o príplatkoch za služby nad rámec, tak jednoducho tam je už zo svojej podstaty tá mzda vyššia hodinová, lebo proste tam má, neplatí sa to zo základnej mzdy alebo z priemernej mzdy a tá je sama osebe o 20 % vyššia a za nadčasy dostávajú 25 % navyše. Čiže je tam výrazne vyššia, vyšší dopad ako len na samotné, na samotné tieto hodiny. No, čiže toto je pre mňa najväčší problém. Je to pre mňa nepochopiteľné, že sme sa sem dostali. Nepochopiteľné z toho dôvodu, a tu niekedy mi je aj vás trochu ľúto, pán minister, v tom zmysle, že vy ste na tom začiatku nebol. Na tom začiatku naozaj sa urobila obrovská chyba, že potrebujeme postaviť ministerstvo športu. Tuto Danko, aby bol spokojný, tak šup, zoberieme to zdravotníkom. No a samozrejme, keď máte takúto veľmi kolísavú väčšinu, tak, alebo aj niekedy miestami nemáte, tak samozrejme, že odborári to využijú, ako to urobili aj v minulosti opakovane, a vy ste im dali do ruky nástroj, aby takto jednoducho mohli tlačiť a teraz ste, áno, v nezávideniahodnej situácii, ale ako vláda, nie vy osobne, ale ako vláda ste si to spôsobili sami, ale čo robíte vy osobne, vy ustupujete a dávate to sem do zákona s dôsledkami, ktoré sú katastrofálne do budúcna. Katastrofálne pre toho pacienta a najhoršie na tom je, že vy to dobre viete. Váš predseda zdravotníckeho výboru, výborný lekár, príčetný človek, Vlado Baláž povie úplne samozrejme, že to povie, že toto odborárom priamo na výbore, kde sa to nahráva, povie, toto, do čoho ste nás dotlačili, je katastrofa pre Slovensko. Ale pozor, odborári nie sú volení občanmi. My sme tu volení občanmi, my ich zastupujeme, každý svojho voliča a my teraz ideme takéto kraviny poschvaľovať. No, prosím vás pekne, fakt sa tu medzi vami nenájde jeden-dvaja, to by stačilo, ktorí si povedia, dobre, tak schváľme to tie DRG, schváľme zverejňovanie dát. Pre mňa za mňa aj to rozdelenie do tých skupín podľa DRG, úplná kravina, programová vyhláška celá, ale vydržím to. Okej, schváľte si toto, ale tie najtoxickejšie veci, a to znamená MTZ-ko v zákone a znamená to, samozrejme, zvýšenie platu súčasne so znížením časového fondu, toto jednoducho odmietnite. A nech sa ukážu potom tí lekári. Povedzte áno, časti požiadaviek sme vyhoveli, lebo sú oprávnené, nech sa páči, tu sú, tie sme schválili. Ale keď sa chcú lekári hádzať o zem preto, lebo im odmietame zvýšiť plat za zníženie produktivity, alebo že odmietame v podstate do zákona uzákoniť také veci, ktoré zavrú slovenské nemocnice v regiónoch a ten pacient sa nedostane, tak nech sa na mňa nikto nehnevá, tak aspoň ukážu, čo sú zač, lebo ja tu na to nie som, aby som poslúchala nejakého Visolajského z LOZ-u, ale som tu na to, aby som zabezpečila zdravotnú starostlivosť tých ľudí a vy, pán minister, takisto. Ďakujem. (Potlesk.) [17:44] Peter Žiga Jedna faktická poznámka, pán poslanec Szalay. [17:57] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Vynikajúce vystúpenie, Janka. Áno, pacient na prvom mieste, to máte aj v programovom vyhlásení vlády a v tejto chvíli mám pocit, že na prvom mieste sú odborári, dlho-dlho nikto a potom ešte raz odborári a potom všetci ostatní. Som si našiel, Janka, k tvojmu vystúpeniu, keď hovoríš, že ja som to pred piatimi mesiacmi hovoril, áno, 19. 9., myslím, že sme mali tlačovú besedu, strana Sloboda a Solidarita, kde sme hovorili o tom, že ministerka zdravotníctva Zuzana Dolinková jednoducho musí odísť a k všetkým bodom dôvodov na odvolanie pani ministerky, ktoré sme podpísali spolu s kolegami z Progresívneho Slovenska aj z Kresťanskodemokratického hnutia, sme pridali ešte jeden, a to je konsolidácia 260 mil. na úkor zdravotníctva. Upozornili sme, že toto je dôvod, ktorý povedie ku kolapsu zdravotníctva, lebo pani Dolinková sa bez boja vzdala v rámci konsolidácie 260 mil. eur, citujem: „Teraz oznámil Ladislav Kamenický zdražovanie, zvyšovanie DPH a má tú drzosť oznámiť lekárom a sestrám, či by im nevadilo, že to zvyšovanie platov, ktoré majú, ktoré mali vtedy podľa zákona, nebude také rýchle, ako bolo dohodnuté, pritom on sebe ten svoj plat zvýšil." Vyzvali sme, aby ste tú konsolidáciu neschvaľovali. Vy ste, ako si povedali, opozičný hlas do neba nepríde, ako psí hlas do neba nepríde a urobili ste si to natruc podľa svojho a teraz všetci žneme výsledok tohto absolútne nezodpovedného a babráckeho kroku. A to, čo by bolo od vás férové, je, keby ste priznali túto chybu, keby ste povedali, že, joj, vtedy sme urobili chybu, že sme to urobili spôsobom, že sme konsolidovali na úkor zdravotníkov. [17:57] Peter Žiga Pani poslankyňa Bittó Cigániková. [17:59] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie s faktickou poznámkou A aby ste v tom neboli sami, aby ste sa necítili, že je to nemožné, tak ja musím povedať, že vláda Matoviča, ktorej sme boli súčasťou, a potom neskôr Eduarda Hegera, ktorej sme síce súčasťou neboli, ale mnohé zákony sme podporili, urobila chybu, keď podpísala memorandum, kde napríklad bolo napísané, že keď bude nemocnica v mínuse, keď bude nejaká nemocnica v strate, tak sa to bude, a vláda na to nedá dosť peňazí, tak sa to bude riešiť takým spôsobom, že tým nemocniciam, ktoré v strate nie sú, sa zoberú peniaze. Prosím pekne, tak toto je v memorande. Okrem iného je to tam v podstate celé o tom, aby štátne zdravotníctvo, aby štátne nemocnice, aby všetci ostatní sanovali ich dlhy, čo ja chápem, že môže mať niekto takéto videnie sveta, ale nikto nemôže veriť, že je to správne, že je to v poriadku a tými zakotvenými toho materiálno-technického zabezpečenia z praveku, ešte z roku 2008 a toho znižovania počtu hodín pre lekárov v čase, keď ich máme málo a nedostatok, a v čase, keď im zvyšujeme mzdy, to jednoducho smeruje k tomu, aby sme tú neefektivitu, ktorú máme v štátnych nemocniciach, tak miesto, aby sme ju zlepšovali, tak my ešte ideme tlačiť aj ostatných, aby to tu zostalo dlho a ideálne plošne. A potom asi budeme spokojní, keď už teda posledný zhasne. Čiže, Tomáš, si mi nahral, ešte toto som chcela doplniť, že čo bolo v tom memorande a doplniť, že teda nie je v tom vláda, táto vláda v celom vinná, lebo začalo toto memorandum, bola to chyba opakovaná, rovnako bola predošlá vláda pod tlakom, rovnako bola Radičovej vláda kedysi pod tlakom, vždy je to tak. Ale, Bože, veď už nájdime v sebe odvahu povedať aspoň na niektoré tie požiadavky, že ale veď čo ste sa zbláznili? Toto bude katastrofa pre ľudí. Opakujem, my sme tu pre ľudí, nie pre odborárov, ktorých nikto nevolil. Ďakujem pekne. [17:59] Tibor Gašpar Ďakujem. Posledne písomne prihlásený do rozpravy je pán poslanec Hlina, máte slovo. [18:01] Alojz Hlina – Vystúpenie v rozprave Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, dovoľte mi takto na záver po dlhšom čase si užiť a zaslúžiť tie peniaze, ktoré beriem za svoj mandát. Vyzerá to, že dlhšie tu nebudem (povedané s pobavením), tak by som si to chcel odrobiť, lebo neviem jak to vlastne teraz bude, alebo nadrobiť, že kedy vlastne budeme rokovať, lebo vyzerá, že nebudeme rokovať, lebo neviete nazbierať väčšinu, tak, tak teda si dopredu trochu niečo poviem. Ale myslím si, že budem vedieť byť aj vecný k tomu, o čom sa rozprávame, a možno vsuniem do toho možno menej odborný, ale taký možno citovejší a taký trošku zo srdca pohľad laika. Hovorí sa, že to nejaká taká nadácia vyhlásila, že existuje sedem matematických problémov sveta, aleže všetci to nejak volajú a vyhlásili dokonca, že za vyriešenie každého z nich dajú milión dolárov, keď vyrieši niekto z tých siedmich, doteraz sa vyriešila iba Poincarého domnienka a mimochodom to vyriešil nejaký Rus, ktorý si aj odmietol zobrať tie peniaze, a proste ale tým, že sa uvoľnilo to jedno miesto, tak možno by stálo za to sa skúsiť dohodnúť s tou nadáciou, že či by namiesto tej vyriešenej Poincarého domnienky by sme tam neskúsili vložiť novú otázku a tiež by bola hodná za milión tých dolárov, že ako je to vlastne tá slovenská zdravotnícka rovnica. Naozaj tá rovnica hovorí, že čím viac do neho dáš, tým viac to pýta. Viete, že v tom slovenskom zdravotníctve sa hmota tratí. Proste podľa mňa by to, možno keby sme im sa tak nejak zozbierali a ešte to tak múdro vysvetlili tej nadácii, už som zabudol, ako sa volá, že či by nás tam nedali ako siedmu otázku a možno by to vyriešili za nás. Lebo my sa tu s tým boríme, boríme a nevieme prísť na to, že kde je vlastne problém. Ono tých problémov je, samozrejme, vždycky viac, ale napríklad mňa v tomto celkom zaujalo aj to, že kto sa okolo tohto nášho zdravotníctva motá, akým spôsobom a pri niektorých prípadoch by sme mohli povedať aj, že čo je zdrojom bohatstva niekoho, alebo na čom postavil ten kameň. Niekto postavil kameň svojho bohatstva na tom, že narazil na kameň ropy, niekto našiel hrudu zlata, niekto vymyslel, ja neviem, Facebook a tuná sú ľudia, ktorí vlastne vošli do slovenského zdravotníctva, hej. A vlastne naozaj, že vyzerá to, že základom úspechu Penty je slovenské zdravotníctvo. A to mňa teda nejakým spôsobom neteší. Tí chlapci sú draví, tí chlapci sú chytrí, silní, idú tam, kde ich regulátor pustí. Regulátor v tomto prípade je štát. Oni idú tam, čo chcú jeho akcionári. Hnevať sa na nich, nehnevať sa? Viete, je to možno úloha pre niekoho iného dať im parametre, v akých sa môžu hýbať. Nikto z týchto ľudí, ani Agel, ani Penta, to nie sú altruisti. Oni viete, že teda, že zarobil som, mám hrču peňazí a idem teda zadarmo liečiť staré babky v Medzilaborciach, aby viete, nie. Tam nie je štipka altruizmu v tom, tam je proste tvrdá ekonomika, celé je to tvrdá ekonomika. To ma trošku na tom zaráža, že prečo vlastne slovenské zdravotníctvo je takto ekonomicky výnosné. Mi to poslanec Bartek vysvetľoval v jednej diskusii, že nikde na svete sa na zdravotníctve nezarába. Ja vravím, možno jedine na Slovensku. Dokonca na slovenskom zdravotníctve niektorí nieže dokážu zarobiť, čo prísne vzaté nemusí byť zlé, lebo však to častokrát je aj prirodzené, ale zbohatnúť. Viete, ale ja by som odporúčal, že keď chceš zbohatnúť, ťaž ropu, vymysli Facebook, ale nemali by sme my vytvárať nejaké predpoklady na systém, že slovenské zdravotníctvo sa stane Klondikom. Mňa to trošku na tom mrzí. Mňa napríklad mrzí aj to, že alebo že tá nelogičnosť toho systému, hej. A to znova socialista Bartek povedal, tam sa rozkrikoval, rozhadzoval ručičkami, že neviem čo všetko možné a tri dni predtým zahlasoval na župe, že vlastne idú prenajať, čo je vlastne skrytá forma privatizácie, svoje župné nemocnice niekomu, kto teda už je predom vybraný, len sa o tom nehovorí. A možno by mohla byť taká podotázka do tých siedmich, že prečo vlastne chce niekto niečo, čo vytvára dlhy? Viete, ja podnikám, odkedy sa dalo. Prísne vzaté sa priznám, ešte sa nedalo, už som podnikal, ale to bol komunizmus. Ale dobre, že nebere mi to hlavy, nebere mi hlava, že prečo sa niekto vrhá do niečoho, čo vlastne sa nedá robiť racionálne, lebo to z podstaty veci vytvára dlhy. Tomu ja proste nerozumiem. Tak keď sa dá, tak to robme. A to je možno to, čo vravel Tomáš, že my nemáme kultúru, lebo vyhral Habsburg a nie protestanti. To bola dobrá poznámka, že máme vzťah, proste častokrát nevidíme, nepočujem, nechceme počuť, však niečo zostane aj pre nás, hej. Že my naozaj, my nevieme spravovať veci, ktoré nie sú naše, nevieme nájsť tuná niekoho, kto to spravuje čestne, férovo, tak ako za ten plat. Prečo tam prídu ľudia, ktorí to berú ako čaro miesta a chvíle, hej, šancu storočia pre celé generácie, že teraz som tu, teraz je ten čas, pardon, si uchmatnúť. (Rečník na chvíľu opustil rečnícky pult.) Dal by som to aj tak, desať rokov dozadu by som to dal aj odzadu, ale už teraz som predsa len, kognitívne funkcie vekom sa znižujú (povedané v pobavením), to je úplne prirodzená daň za vek. Takže naozaj tá podotázka za ten milión by mohla byť, hej, že prečo to vlastne niektorí tí ľudia chcú a čo sme to vlastne tu my vytvorili, aký systém sme my vlastne vytvorili v tejto krajine, keď niekto aj v tom zdravotníctve, tá hmota sa naozaj v tom zdravotníctve tratí a pre niekoho sa zdravotníctvo stalo lupom. Aj ja som videl také nahrávky všelijaké chodili, teraz už že vraj nemôžu chodiť, niekde sa ten lup aj delil, hej. Takže možno keby som išiel po nejakej takej, by som povedal, že základnej, bazálnej logike, ktorú ja sa snažím hľadať vo veciach, ono poväčšine veci nie sú až také zložité, poväčšine ich vývoj robí zložitým, ale v prapodstate sú jednoduché. Ak ten systém z toho zdravotníctva funguje z toho, čo sa vyberie cez tie poisťovne, tak tá otázka teda, že koľko vyberú, koľko odíde a naozaj že kam. Kam vlastne to, čo sa vyberie, kam odíde? Aká je štruktúra tých výdajov? Koľko z tých výdajov sa sprostredkovane pretočí na Benku do Lomnice? Viete, ja nikomu nezávidím, fakt to už, dobre, tak keď to hovorím, tak ako keby som sa z toho vyviňoval, ale chcem to len zdôrazniť, naozaj mi nedáva logiku, že proste ľudia, ktorí dokážu robiť zdravotníctve, asi úspešne, vykúpia celého Benku, celého Hallu, potom mne nič nezostane. Ja mám tiež rád Benku, ale nie, to som nechcel povedať. Viete, niečo na tom systéme mi nesedí, že či naozaj tá štruktúra tých výdajov prísne vzaté ide tam, kam majú ísť. Viete, že podiel tých výdajov na to, čo sme vybrali, a v tom zdravotníctve kto tvorí, kto tvorí výkon toho zdravotníctva? Viete, že výkon toho zdravotníctva netvoria tí finančáci, čo sedia na siedmom poschodí v presklenných kanceláriách, nie? Podľa mňa výkon toho zdravotníctva robí ten lekár, ktorý sedí a pýta sa toho pacienta, no a čo vás bolí, babka? Viete, že to je podľa mňa, lebo výkony napríklad v stavebníctve máte, výkon máte aj, musíte nakúpiť podiel na tých, v štruktúre toho, čo vytvoríte, je vysoký aj v nákladoch, v materiále a potom v tej práci. A podľa mňa v zdravotníctve sa maximalizuje ten výkon do tých, do toho personálu, do tých ľudí, do toho softvéru, nie do hardvéru. Čiže aká je štruktúra výdajov tých, skúmal to niekto, že koľko z toho ide na tie mzdy? Lebo ja by som tým ľuďom nezávidel, že idú peniaze na mzdy. Lebo podľa mňa oni ten výkon tvoria. Výkon toho zdravotníctva netvorí, netvorí tá žiarovka, lebo niekde to musí robiť, ale pomer, pomer tých nákladov, tej štruktúry tých výdajov by mal byť pretočený na to, že na tie mzdy by malo ísť najviac. A ide? Ide? Určite? Nestráca sa to niekde v systéme na Benku, na Fullu, na Hallu? Určite, ale určite ide najviac, ale ide rádovo najviac? Lebo keby to bolo stavebníctvo, v stavebníctve tvoríte výkon, jedno ako železiari hovoria, kilo železa proste hodinovka, koľko zvaríš, toľko si vypýtaš. Čiže podiel materiálu k cene práce je jedna k jednej. V stavebníctve tak, ale v zdravotníctve to podľa mňa nemôže byť tak, že koľko dáte na mzdy, tak toľko dáte do hardvéru, do svietenia, do kúrenia, na lieky. To podľa mňa, ale možno sa mýlim, nechám si to vysvetliť, lebo tie, ten podiel by mal byť vyšší. Ako moja teta povedala, ktorá niekedy sa trápila, robila psychoterapeutku a tiež bola prekvapená, boli jej opravovať komín a vypýtali si toľko za ten komín, že ona povedala, že, Dodko môj zlatý, to neurochirurg nebere toľko, čo tí kominári tu teraz vybrali. Viete, že čiže naozaj, že robíme tú štruktúru tých výdavkov naozaj tak, ako máme? Lebo keď ich budeme tak robiť, mám pocit, že by tí odborári mohli byť kľudnejší. Budem pomaly končiť, skončím tým, čo som na začiatku avizoval možno s takým citovejších, srdcovejšou skutočnosťou. Ja som zdravotníctvo neštudoval, ani som sa nikde nepasoval, ja som tu počúval. Koniec koncov úloha poslanca je počúvať a robiť si názor. Nemusí to vyštudovať, aby o tom mohol rozhodovať, ale mal by mať schopnosť nasať tie informácie, vyhodnotiť a na základe toho sa nejakým spôsobom rozhodnúť. Čiže to som tu robil, som poctivo počúval kolegov a tá osobná vsuvka je, že ja som teda nevyštudoval, ale aspoň dcéru som vychoval, hej. Ja som teda, ja som rád, ináč nie je to jednoduché, najjednoduchšia vec na svete vychovať z dcéry lekárku. Teraz mi končí medicínu, hej, že teším sa. Každý rodič sa teší, keď dieťa proste sa podarí, chce robiť detskú psychiatriu. A to je, pán minister, ja vás teda prísne vzaté chránim, lebo manželka povedala, že vám ide napísať list, tak ja ju predbehnem, lebo (povedané s pobavením) to by ste len videli. Takže ja vám teraz poviem, že čo tiež proste v celom tom systéme tých kameňov máme tam strašný neporiadok, máme tak strašný neporiadok. Odhliadnuc od toho, že ja nebudem teraz vravieť, že tie mzdové veci, hej, že ten pomer. U nás chlapci, ktorí robia sadrokartón, zarobia viac, rádovo viac ako moja dcéra, keď nastúpi za lekárku, hej, a študovala to šesť rokov a ešte sa neviem koľko bude atestovať, ale dobre. Však nie je to len o peniazoch, ale tiež by sme mali vedieť, že čoho podiel, za čo dostávaš odmenu, či vieš robiť sadrokartón, alebo či vieš niekoho, niekomu liečiť dušu. Ale to už asi nevieme. Ale tá otázka bola, že ja som mal tú predstavu aj z toho počúvania, že teda lekári sa vyhrážajú, odchádzajú. Ja som myslel, že skončí medicínu a zoberú ju tam, kde prvé, kde zaklope, ju zoberú. A nie, v Bratislave je na detskej psychiatrii dvadsať lôžok. A viete, ja sa aj pýtam, že, pán minister, aj to je podľa mňa úloha ministerstva, ale aj nás politikov, že predikovať, byť predvídaví, rozumieť tomu, že my predikujeme? Viete jak sa hovorí, že v 19. storočí bola pandémia zápal pľúc, v 20. storočí rakovina, v 21. viete čo bude pandémia? Psychosomatické ochorenia, choroby zo stresu. Ako je naše zdravotníctvo na to pripravené? Ako my predikujeme tie skutočnosti? Ako my na tom pracujeme? Viete, máme v Bratislave dvadsať lôžok na detskej psychiatrii. Neviem potom, a kde sa potratili tie peniaze? Podľa mňa sme ich mali mať. Keď toľké milióny len počujem, že také milióny, stámilióny, oddlženie, neviem čo, Benka, Fulla a dvadsať lôžok v Bratislave. Naozaj mi to príde hrozne málo. Čo to sa nezarába na tej psychiatrii, že pre tie poisťovne to nie je zaujímavé? Ja neviem to posúdiť. Možno je nejaký že strojový výkon lepší, hej. Ale viete, bude to problém. Aj ten chlapec v Spišskej Starej Vsi prepadol cez to sito, aj ten chlapec v tej Spišskej Starej Vsi prepadol cez to sito. Keby sme ho boli zachytili, keby ho niekto bol zachytil, možno by sa tá tragédia nebola stala. Tragédia sa stala a my preberáme zodpovednosť aj za to, čo sa stalo. To necháme aj tie deti trpieť, že budeme sa tváriť, že nevidíme, nepočujeme? Ten problém bude obrovský, to je pandémia, pandémia týchto dní. Pripravujeme sa na to? Čiastočne? Budem končiť s tým, že naozaj to som chcel, ja som chcel z dcéry vychovať lekára a nie takého človeka, ktorý sa dokáže vcítiť, empatia a nie obchodníka. Viete, že ktorý nájde systém a bude dokázať v ňom vedieť plávať. Viete, že bude teda ten systém. Nie, od lekára by sme mali očakávať, že bude lekárom, že bude riešiť vcítenie sa do problému, obzvlášť keď bude robiť psychiatriu. Ale aj ten obvoďák podľa mňa tiež potrebuje byť empatický k tomu človeku a nemá riešiť zatekajúci strop. Pán minister, viete, že my máme, vy ste zle položili tie základné kamene. Tie základné kamene sa položili zle a tie problémy sa len naťahujú tým, že sa tie základné kamene. Nebojte sa, začnete hýbať so základnými kameňmi. Skúste poposúvať základné kamene. Skúste povedať ľuďom, že nie za rok, nie zbohatnúť, stačí zarobiť, keď chce niekto zbohatnúť, nech ide ťažiť ropu. Tá podstata, s tou hýbte a, jak povedala Matka Tereza, si dovolím tak veľkým človekom skončiť moje vystúpenie, že nie je problém nakŕmiť chudobných, problém je nakŕmiť bohatých. A viete, že či ten problém slovenského zdravotníctva nie je celkom aj v tom niekde schovaný, že my tam vlastne máme ľudí, ktorí si zvykli na určitý štandard, na určitý systém a ono sa ťažko zo systému odchádza. Hej, že ťažko sa odchádza, keď ono, keď si zvyknete, už sa potom ťažko odchádza. Takže to som vás chcel, pán minister, poprosiť, že skúste hýbať tými základnými kameňmi, lebo keď nebudete hýbať, o rok sme tu zas. A o rok a ďalší rok sme tu zas. A zas budú plášte lietať, zas budú odborári. Viete, že my budeme len sa tváriť, že riešime a nevyriešime, pokiaľ nepohneme s tými základnými kameňmi. Aby sme my skutočne povedali, že čo vlastne máme očakávanie od slovenského zdravotníctva. Či chceme, aby slovenské zdravotníctvo liečilo ľudí, alebo slovenské zdravotníctvo vytvorilo systém, ako niekto dokáže zbohatnúť. Ďakujem pekne. [18:14] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem. Na vaše vystúpenie štyri faktické poznámky. Začína pani poslankyňa Bittó Cigániková. [18:16] Jana Bittó Cigániková – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem, Lojzo, za, nielen za vystúpenie, ale aj za výchovu tvojej dcéry. Je to teda, naozaj každý jeden takýto rodič a takéto šikovné dieťa je niečo, čo naozaj na Slovensku potrebujeme. Ale bez ohľadu na to ja napríklad nesúhlasím s tým, a to sa o mne vie, že by som malo považovať, alebo že sa považuje zarábať v zdravotníctve za niečo zlé. Keď sa pozrieme na rok 2023, tak napríklad zdravotné poisťovne, o ktorých sa tu väčšinou bavíme a na ktoré politici všetko hádžu, mali vlastne v porovnaní so svojimi ziskami nejakého necelého pol percenta zisk so svojimi tržbami. Ale napríklad všeobecní lekári mali podľa teda údajov až 27 % svojich tržieb mali zisk, špecialisti 17 % a teraz sa ešte, nechcem sa pozrieť na nejaké farmafirmy, tu som gúglila nejaké medzinárodné spoločnosti, ktoré tu majú farmaspoločnosti, ktoré tu majú že 38 % zisk, 23 % zisk. A teraz ja sa chcem opýtať, že fakt je to zlé? Fakt je zlé, keď mi niekto zachráni dieťa, manžela, kohokoľvek, tak je zlé, že za to mu zaplatím? Ja mu za to s radosťou zaplatím, však nech to má a je mi úplne jedno, či je to farmafirma, či je to poisťovňa, či je to lekár, či je to sestra, či je to dovozca, je mi to jedno. Toto problém nie je. Problém je, a to ste veľmi správne poznamenal, že niektorí dokážu v rovnakom systéme produkovať nejaké hodnoty, dokonca lepšie a zároveň mať zisk a niektorí nedokážu ani tak dobre hodnoty produkovať a zároveň sú v brutálnych stratách. A je úplne jedno, či je štátne, súkromné, aké to je. Problém je toto. Lebo konkrétne si spomínal Pentu, Agel v našich končinách, tak úspechom Penty, Agelu je najmä neúspech manažovania štátnych nemocníc ako konkurenta, lebo tej konkurencie je tu mála. A o to sa my dlhé roky pokúšame aj tu volaním po tom, aby, preboha živého, už sa neustupovalo, sa... (Prerušenie vystúpenia časomerom.) [18:16] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Szalay. [18:18] Tomáš Szalay – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne. Doplním, že súkromníkov v slovenskom zdravotníctve sú tisícky. Každý súkromný ambulantný lekár dokáže takýmto spôsobom počítať a dosahovať zisk, netreba sa im vyhrážať, vďaka nim to slovenské zdravotníctvo funguje. Chcem nadviazať, Alojz, na tvoje slová o predikcii, že kam sa to zdravotníctvo uberá. Wayne Gretzky kedysi povedal, preto je takým úspešným hokejistom, pretože nekorčuľuje tam, kde puk je, ale tam, kde puk bude. A my, bohužiaľ, hasíme požiare tam, kde sú, a nesústredíme sa na to, kde sa ten svet bude uberať, 21. storočie je storočím, v ktorom nám vládne pandémia chronických chorôb, vrátane tých duševných, a je potrebné do tohto budúceho zdravotníctva pre 21. storočie vtiahnuť pacienta, ktorý sa značnou mierou aj svojím vlastným životným štýlom, správaním a stravovaním podieľa na tejto pandémii chronických chorôb. Potrebujeme inú paradigmu poskytovania zdravotníctva, nie tú, ktorá nám tu vládla v 20. storočí, ale naozaj s tým nič nerobíme. Prečo detská psychiatria nie je stredobodom záujmu? Pretože hovoril som o programovej vyhláške, o cieľoch a nástrojoch, my sme nesformulovali cieľ, my sme nesformulovali potrebu detskej psychiatrie, a preto detská psychiatria nerozkvitá. My sme sformulovali len nástroje, kam pôjde koľko peňazí, nezaujímame sa o to, aký bude cieľ. No a ešte si tam hovoril niečo o Habsburgovcoch. Obávam sa, že ostatní nevedeli, o čom je reč. Tak len toľko, že najúspešnejšie systémy v Európe, zdravotné systémy v Európe sú v krajinách, kde vládne protestantské náboženstvo. Sú to škandinávske krajiny, je to Holandsko, je to Dánsko. V tých katolíckych krajinách, kde vyhrala protireformácia, ako napríklad aj na Slovensku, sa, žiaľ, zdravotníctvam príliš nedarí. [18:18] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalší v poradí pán poslanec Hargaš. [18:20] Ján Hargaš – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem, pán kolega. Ja sa len chcem prihovoriť za rozšírenie tej matematickej olympiády, ktorú ste spomínali. Lebo ak by sa niekomu teda podarilo vyriešiť to, že prečo ak do zdravotníctva dáme viac, tak stále viac pýta, tak potom mám ďalšiu náhradnú matematickú hádanku, taký hlavolam, že celé týždne tu počúvame o tom, že 79 je viac ako 71, to je jedna rovnica, a potom sa nám tu občas ukazuje, že 75 je menej ako 76. A tieto dva vesmíry tu nejak koexistujú a mne to stále nejde do hlavy, že ako tá matika sa tu nejak tak, dochádza tu k takému ohnutiu časopriestoru matematickému. Tak dávam to ako podnet na ďalšie riešenie do tejto olympiády, že ako je to možné, že väčšina, ktorá je viac ako 76, niekedy je 75. Na rozmýšľanie. [18:20] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďalší v poradí pán poslanec Hajko. [18:21] Jozef Hajko – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ja sa opriem o výrok, ktorý povedal kolega Hlina, a to, že o rok tu budeme zase sedieť takto a diskutovať o mzdách v zdravotníctve. Ja si myslím, že to bude aj skôr. Len uvediem pár čísiel, ktoré vydala Rada pre rozpočtovú zodpovednosť. Len pre zvýšenie miezd zdravotníkov oproti konsolidácii, ako sa počítalo, bude stáť tento rok štát 300 mil. eur. Keď si k tomu pripočítate ďalších 300 mil. eur, ktoré bude stáť energetická pomoc, podľa mňa to bude ešte viac stáť, pretože sa nám budú zvyšovať dovozové ceny plynu, to máme 600 mil. eur. Potom si zoberte Sociálnu poisťovňu, ktorá bude tento rok hospodáriť so schodkom minimálne 2,7 mld. eur. Samozrejme, že tie 13. dôchodky veľkorysé, ktoré sme si tu poschvaľovali, tak budú motivovať na predčasný odchod do dôchodku. To máte ďalších poistencov štátu, za ktorých štát v podstate bude musieť platiť odvody. Takže sú to stovky, stovky miliónov eur, ktoré nám v časoch konsolidácie veľmi vážne ohrozia verejné financie. Skutočne na to treba myslieť. A aby to bolo ešte komplikovanejšie, Rada pre rozpočtovú zodpovednosť znižuje odhad ekonomického rastu tento rok o dve desatiny percentuálneho bodu, čo je dosť veľa, a zároveň varuje pred tým, že sa zníži výber daní, to je ďalší problém. Toto všetko, keď sa nabalí, tak ja si myslím, že bude otvárať štátny rozpočet niekedy o pol roka, pretože bude úplne neudržateľný a obávam sa, nieže obávam, ale rátam s tým, že opäť budeme hovoriť o mzdách a už nielen zdravotníkov, budeme hovoriť o mzdách ďalších ľudí možno v celom verejnom sektore. A posledný údaj, ktorý poviem, vyvíja sa to tak, že od tohto roku do budúceho sa zvýši zadlženie Slovenska z 59 na 62 % HDP. Ideme gréckou cestou. [18:21] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Reagovať bude ešte pán poslanec Hlina, nech sa páči. [18:23] Alojz Hlina – Vystúpenie s faktickou poznámkou Ďakujem pekne. Naozaj to nie je žiadna výzva byť tak slabý a možnože naozaj zistiť, že ako to robia inde. Žiaľ, teda nie žiaľ, ale teda bez nejakých, by som povedal, ideológií to poviem, že na západ od nás treba pozerať, tam to robia lepšia a skúsiť sa poučiť. Ak to nezaznelo dostatočne jasne z toho môjho vystúpenie, tak to pre istotu poviem aj tak, lebo ja určite, však ja, jak som spomínal, ja podnikám, odkedy sa dá, takže ja nikomu nezávidím, že dokáže zarobiť, práve naopak, to je dobré, že vie zarobiť a potom nekradne. Aj to môže byť pozitívne na tom. Aleže, takto, slovenské zdravotníctvo by malo vytvárať aj možnosti pre niekoho, kto by chcel mať nejakú ekonomiku a chcel byť v čiernych číslach. Ale pokiaľ slovenské zdravotníctvo je priestor, je vesmír, je oceán, v ktorom sa dá zbohatnúť, s tým mám veľké výhrady. Lebo to je vesmír, ktorý by nemal byť, slúžiť na to, aby niekto na ňom a v ňom zbohatol, lebo to má potom také ďaleké konzekvencie. Takže to som tým chcel povedať. A to by sme, to je teda úlohou od nás ako zákonodarcov ho tak nastaviť parametricky, hej, tak ho vyregulovať. Ja viem, že to znie niekedy zle to slovo, ale v tomto miere, do určitej miery áno, aby tí, čo robia, mali, mali sa lepšie, a tí, čo nerobia, aby ich ten systém vylúčil, hej, alebo znefunkčnil a odstavil, aby ho proste neparalyzovali. Takže to som tým chcel povedať. No, veľa úloh a dúfam teda, že som mal pravdu ja a nie pán Hajko, že aspoň rok to vydrží, hej. On hovorí, že to bude kratšie. No, takže viete, keď problém vyriešite, tak ho vyriešite. Keď ste ho posunuli o rok, tak ste ho nevyriešili. To znamená, je tu znova. Ďakujem. [18:23] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Pýtam sa, či sa chce niekto prihlásiť do rozpravy ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú. Chce k rozprave zaujať stanovisko navrhovateľ? Nie. Chce k rozprave zaujať stanovisko spravodajca? Pán spravodajca? Nie. Prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Teraz budeme rokovať v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom. Vládny návrh zákona je uverejnený ako tlač 701. Návrh na jeho pridelenie na prerokovanie výborom je v rozhodnutí č. 736. Prosím ministra dopravy Slovenskej republiky pána Ráža, aby vládny návrh zákona uviedol. (Rokovanie v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom , tlač 701.) [18:26] Jozef Ráž – Vystúpenie Ďakujem pekne za slovo. Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, páni poslanci, na rokovanie Národnej rady Slovenskej republiky predkladám návrh zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom ako iniciatívny materiál. V nadväznosti na platný a neúčinný zákon 201/2002 Z. z. o výstavbe v znení neskorších predpisov bol schválený zákon č. 205/2023 Z. z. a zákon č. 272/2023 Z. z., ktorých cieľom bolo vykonať úpravy v predpisoch dotknutých schválením zákona o výstavbe. Tieto dva zákony v časti, ktorá obsahuje zmeny vyvolané zákonom o výstavbe, ešte nenadobudli účinnosť a mali by ju nadobudnúť 1. apríla 2025. Vláda Slovenskej republiky schválila uznesením č. 676 zo 6. novembra 2024 návrh Stavebného zákona, ktorého cieľom je nahradiť v súčasnosti platný a účinný Stavebný zákon č. 50/76 Zb., ako aj platný zákon o výstavbe s odloženou účinnosťou od 1. apríla 2025 a odstrániť nedostatky, ktoré má súčasná legislatíva na úseku stavebného práva. Návrh Stavebného zákona bol predložený na rokovanie Národnej rady Slovenskej republiky pod číslom parlamentnej tlače 587 a jeho účinnosť je navrhovaná od 1. apríla 2025. Uvedený dátum účinnosti je navrhnutý tak, aby Stavebný zákon sa mohol stať funkčnou súčasťou právneho poriadku Slovenskej republiky a vyvolal účinky v oblastiach upravených súvisiacimi právnymi predpismi. V nadväznosti na návrh Stavebného zákona je rovnako ako v prípade zákona o výstavbe nevyhnutné vykonať zmeny v dotknutých osobitných predpisoch a tieto zmeny musia nadobudnúť účinnosť spolu so Stavebným zákonom 1. apríla 2025. Vzhľadom na zmenu v štruktúre nového povoľovacieho procesu na úseku výstavby, ako aj v úprave vydávania záväzných stanovísk dotknutými orgánmi by omeškanie v účinnosti vyvolaných zmien v dotknutých predpisoch spôsobilo komplikácie, až zastavenie povoľovacích procesov stavieb. Negatívny dopad na proces prípravy a povoľovania stavieb by spôsobil vážne ekonomické škody a mohol sekundárne znamenať výrazný pokles stavebných zákaziek, čím by znamenal zníženie výkonnosti stavebného trhu, vrátane negatívneho dopadu na výnosovú časť verejného rozpočtu. Absencia právnej úpravy v oblasti správnych poplatkov v súvislosti so Stavebných zákonom by mala za následok výpadok príjmov štátneho rozpočtu, keďže za tieto úkony by nebolo možné vyberať žiadne správne poplatky. Z uvedených dôvodov sa postupuje podľa § 27 ods. 1 zákona č. 400/2015 Z. z. v znení neskorších predpisov. Vážené pani poslankyne, páni poslanci, na záver si vás dovoľujem požiadať o podporu schválenia vládneho návrhu zákona v prvom čítaní. Ďakujem pekne. [18:26] Tibor Gašpar – Vstup predsedajúceho Ďakujem, pán minister. Dávam slovo spravodajcovi, ktorého určil navrhnutý gestorský výboru pre verejnú správu a regionálny rozvoj, pánovi poslancovi Cechovi. [18:29] Jozef Cech – Vystúpenie spoločného spravodajcu Ďakujem za slovo. Vážený pán minister, vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, páni poslanci, v súlade s § 73 zákona o rokovacom poriadku som bol výborom určený za spravodajcu k návrhu zákona, ktorý je uvedený pod tlačou 701. Predkladám informáciu k predloženému návrhu zákona. Návrh spĺňa náležitosti podľa rokovacieho poriadku a legislatívnych pravidiel tvorby zákonov. V zmysle oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby Národná rada po všeobecnej rozprave sa uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní. V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady č. 736 z 30. januára 2025 navrhujem, aby na návrh zákona, aby návrh zákona prerokovali Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárske záležitosti, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo a životné prostredie, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu a regionálny rozvoj a Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť. Za gestorský výbor navrhujem Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu a regionálny rozvoj a odporúčam, aby predmetný návrh zákona výbory v druhom čítaní vrátane v gestorskom výbore prerokovali ihneď. Prosím, pán predsedajúci, otvorte všeobecnú rozpravu. [18:29] Tibor Gašpar Ďakujem, pán spravodajca. Otváram všeobecnú rozpravu. Konštatujem hneď na úvod, že som nedostal do rozpravy žiadnu písomnú prihlášku, preto sa pýtam, či sa chce niekto prihlásiť do rozpravy ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú. Chce k rozprave zaujať stanovisko navrhovateľ? Nie. Pán spravodajca? Tiež nie. Prerušujem rokovanie o tomto bode programu a budeme hlasovať o 18.45 h, dovtedy vyhlasujem prestávku. (Prestávka.) [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, ďakujem za dodržanie dohôd, ktoré sme urobili. Budeme pristupovať k hlasovaniu v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastoľovaním sociálneho zmieru v zdravotníctve, tlač 703. Dávam slovo spravodajcovi, ktorého určil navrhnutý gestorský výbor pre zdravotníctvo, poslancovi Petrovi Slyškovi, aby hlasovanie uvádzal. (Hlasovanie v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony v súvislosti so zabezpečením ochrany pacienta a s nastolením sociálneho zmieru v zdravotníctve , tlač 703.) Slyško, Peter, poslanec NR SR Ďakujem, pán predsedajúci. V rozprave vystúpilo šesť poslancov, prosím, pán predsedajúci, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada sa uzniesla v súlade s § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh zákona v druhom čítaní. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) 77 prítomných, 77 za. Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla, že tento návrh zákona prerokuje v druhom čítaní . Teraz pristúpime k hlasovaniu o pridelení návrhu výborom a o určení gestorskému výboru, ako aj jeho lehoty na jeho prerokovanie. Pán spravodajca, nech sa páči. Slyško, Peter, poslanec NR SR Pán predsedajúci, prosím, dajte hlasovať o tom, že Národná rada v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady prideľuje predložený návrh zákona na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie a rozpočet a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo. Ďalej, aby za gestorský výbor určila hlasovaním Výbor Národnej rady pre zdravotníctvo a aby predmetný návrh zákona výbory prerokovali v termíne ihneď. Ďakujem. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) 77 prítomných, 77 za. Konštatujem, že sme tento návrh schválili. Teraz budeme pokračovať hlasovaním v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom, tlač 701. Dávam slovo spravodajcovi, ktorého určil navrhnutý gestorský výbor pre verejnú správu a regionálny rozvoj, poslancovi Jozefovi Cechovi, aby uviedol hlasovanie. (Hlasovanie v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona o zmene a doplnení niektorých zákonov v súvislosti so zmenami vyvolanými Stavebným zákonom , tlač 701.) Cech, Jozef, poslanec NR SR Ďakujem veľmi pekne za slovo. Pán predsedajúci, dajte hlasovať o tom, že Národná rada sa uzniesla v súlade s § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh zákona v druhom čítaní. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Prosím, prezentujme sa a hlasujme. (Hlasovanie.) 78 prítomných, 78 za. (Ruch v sále.) Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla, že tento návrh zákona prerokuje v druhom čítaní . Teraz pristúpime k hlasovaniu o pridelení návrhu výborom a o určení gestorskému výboru, ako aj jeho lehoty na jeho prerokovanie. Nech sa páči, pán spravodajca. Cech, Jozef, poslanec NR SR Pán predsedajúci, prosím, dajte hlasovať o tom, že Národná rada v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady prideľuje predložený návrh zákona na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárske záležitosti, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo a životné prostredie, ďalej Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu a regionálny rozvoj a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť. Ďalej, aby za gestorský výbor určila hlasovaním Výbor Národnej rady pre verejnú správu a regionálny rozvoj a aby predmetný návrh zákona výbory v druhom čítaní vrátane v gestorskom výbore prerokovali ihneď. Žiga, Peter, podpredseda NR SR Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Však na výbory ste už nemuseli vyťahovať. (Hlasovanie.) 78 prítomných, 78 za. Konštatujem, že aj tento návrh sme schválili. Keďže sme odhlasovali v prvom čítaní vládne návrhy zákonov, o ktorých rokujeme v skrátenom legislatívnom konaní, prosím predsedov príslušných výborov, ktorým boli vládne návrhy zákonov pridelené na prerokovanie, aby zvolali schôdze výborov. Navrhujem, aby sme zajtra začali rokovanie o desiatej hodine, nakoľko mi predsedovia niektorých výborov hovoria, že potrebujú dlhší čas na prerokovanie ráno, čiže začneme o desiatej, bude riadna prestávka medzi dvanástou a štrnástou s tým, že hlasovať sa bude po skončení všetkých troch druhých čítaní naraz v jednom bloku. Nestanovujeme si termín. S procedurálnym návrhom pán poslanec Puci. [18:44] Róbert Puci – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem pekne. Chcem oznámiť len členom hospodárskeho výboru, že výbor sa uskutoční dnes o devätnástej v rokovacej miestnosti výboru č. 147. Ďakujem pekne. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Baláž. [18:44] Vladimír Baláž – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem. Zdravotnícky výbor zajtra ráno o deviatej hodine v obvyklej miestnosti. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Glück. [18:44] Richard Glück – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem. Výbor pre obranu a bezpečnosť sa uskutoční ihneď v miestnosti. Ďakujem. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Blcháč. [18:44] Ján Blcháč – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem. Výbor pre financie a rozpočet sa uskutoční zajtra ráno 8.30 h v rokovacej miestnosti. Ďakujem. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Čellár. [18:44] Miroslav Čellár – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem. Ústavnoprávny výbor zajtra ráno o deviatej v zasadačke. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Huliak. [18:44] Rudolf Huliak – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem pekne. Výbor pre pôdohospodárstvo a životné prostredie zajtra ráno o deviatej v našej zasadačke. Ďakujem. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Pán poslanec Janckulík. [18:44] Igor Janckulík – Vystúpenie s procedurálnym návrhom Ďakujem. Výbor pre verejnú správu a regionálny rozvoj zajtra 9.30 h na výbore hospodárskom. Ďakujem. [18:44] Peter Žiga – Vstup predsedajúceho Ďakujem pekne. Prerušujem dnešné rokovanie schôdze, vidíme sa zajtra o 10.00 h. Pekný večer! (Prerušenie rokovania o 18.55 hodine.)